Wie kann man zwischen einem verringerten fünften und einem erweiterten vierten Intervall unterscheiden?

Beide sind Tritone-Teile, beide klingen gleich. Wie können wir unterscheiden, wenn ein Intervall ein erweitertes viertes oder ein verringertes fünftes ist?

Kontext:

In der Sprachführung lernen wir, dass bei der Schreibweise der Tendenz Töne (7. und 4. Grad) auftreten ) bildet ein verringertes Fünftel, das sie nach innen (aufeinander zu) auflösen werden, und wenn die Schreibweise der Tendenztöne ein erweitertes Viertel bildet, neigen sie dazu, sich nach außen aufzulösen (ein Weg voneinander).

Dies bedeutet, dass in V7, das in I in C-Dur (G7 bis C) aufgelöst wird, die Tendenztöne B und F sind. Abhängig von der Stimme können B und F entweder eine erweiterte vierte oder eine verringerte fünfte sein.

Was ist der Unterschied?

Kommentare

  • mögliches Duplikat von Was ‚ ist der Unterschied zwischen einem G ♭ und einem F #?
  • @CarlWitthoft Bei dieser Frage geht es um Benennungsintervalle und bei der anderen Frage Es geht um die Verbesserung der Enharmonie. Sie sind sehr unterschiedlich.
  • @Dorn it ‚ ist alles wirklich dasselbe: Benennen von Notizen auf der Seite im Vergleich zur ‚ Regeln der Harmonie ‚, mit einem Schuss wahrer vs. temperierter Skalen.
  • @CarlWitthoft it ‚ ist überhaupt nicht dasselbe. Die Themen sind unterschiedlich. ‚ ist so, als würde man sagen, dass Klavier-Noten die gleichen sind wie Percussion-Noten, weil sie es sind hat die gleiche Taktart und ist für das gleiche Lied.
  • Und dennoch sind die hier veröffentlichten Antworten im Grunde die gleichen wie die Antworten dort.

Antwort

Der Unterschied liegt in der Schreibweise. Der Triton (erweiterter 4. (A4) / verringerter 5. (d5)) wird in dem Kontext benannt, in dem er analysiert wird.

Die Notizen von G7 in der Reihenfolge sind G, B, D und F. G bis B ist eine Dur-Terz (M3), G bis D ist eine perfekte 5. (P5) und G bis F ist eine Moll-Terz (m7). Wir analysieren das G als Grundton. Alles basiert auf dem Abstand von G zu den anderen Noten. Wir könnten B bis G als Moll 6 (m6) oder D bis G als perfekte 4 (P4) oder F bis G als Dur 2 (M2) betrachten. Der Grund, warum wir dies nicht tun, ist, dass es nicht sinnvoll ist, diese Methode zu analysieren, da wir Akkorde in Terzen stapeln. Wir analysieren von unten (Wurzel) nach oben. Aus diesem Grund beträgt der Abstand von B nach D ein kleines Drittel (m3) und der Abstand von B nach F ein verringertes Drittel (d5). Auch hier kann es invertiert werden, dies ist jedoch für die Analyse nicht hilfreich.

Im Zusammenhang mit Skalen gibt es zwei Modi, die zeigen, wie unterschiedlich eine verminderte 5. und eine erweiterte 4. sind. Die Modi sind Lydian und Locrian. Da der 4. Grad der Lydian-Skala größer als perfekt ist, ist das Intervall ein Augment 4. und da der 5. Grad der Locrian-Skala weniger als perfekt ist, ist das Intervall ein verringerter 5 .. Unten habe ich die beiden Modi basierend auf C-Dur angegeben.

F Lydian: F G A B C D E F P1 M2 M3 A4 P5 M6 M7 P8 
B Locrian: B C D E F G A B P1 m2 m3 P4 d5 m6 m7 P8 

Es ist das gleiche interne, aber das Der Kontext lässt Sie wissen, wie Sie es nennen sollen. Wenn Sie weitere Erläuterungen benötigen, lassen Sie mich wissen, dass dies ein ziemlich umfassendes Thema ist.

Hier finden Sie eine Quelle zu Intervallnotation und ihre Inversion .

Antwort

In nur Intonation, das Dim. fünften und aug. viertens haben leicht unterschiedliche Tonhöhen. Bei der Intonation mit 5 Grenzwerten ist es der Fall, dass das Intervall (Frequenzverhältnis) zwischen einem höheren F und einem niedrigeren B ein verringertes Fünftel (610 Cent) und das Intervall zwischen einem höheren B und einem niedrigeren F ein erweitertes Viertel ist ( 590 Cent). Dieser Tonhöhenunterschied kann durch Instrumente mit kontinuierlicher Tonhöhe erreicht werden, z. Saiten ohne Bund und besonders Stimme; Sie sind also unterschiedlich, weil sie unterschiedlich klingen (können). Die Notation spiegelt diesen Unterschied in Bezug auf den Ansatz „Intervalle durch Zählen von Buchstaben messen“ wider.

Für die Sprachführung habe ich diese Regel als diese beiden gelernt Stimmen bewegen sich zu den verfügbaren Noten, die einen halben Schritt entfernt sind, anstatt in der Regel die Kontraktion / Expansion eines Intervalls zu beschreiben. Letzterer Ansatz ist jedoch sinnvoll. Betrachten Sie als Beispiel einen stimmhaften (niedrigen bis hohen) BFB (Ich habe keine anderen Noten aus dem G7-Akkord entfernt.) Normalerweise werden diese Stimmen in einer G7-C-Trittfrequenz an CEC gesendet. Die dim. fünftens hat sich zusammengezogen, und der aug. Der vierte hat sich erweitert, genau wie es Ihre Regel anzeigt.

Kommentare

  • Dies wird in der Friseur-Harmonie noch relevanter, bis zu einem gewissen Grad auch in Blues und Seele: Der 7-Limit-Tritonus 7: 5 ist eigentlich eine Konsonanz und klingt ganz anders als seine Umkehrung 10: 7.

Antwort

Wir können nicht, es sei denn, es steht auf der Daube. Ein aug. 2. klingt wie ein min.3rd; Ein min. 6. klingt genau wie ein 5. August. Ein dunkler 7. klingt genau wie ein 6. Maj. usw. usw.Es ist der musikalische Kontext, der angibt, welcher Name aufgerufen werden muss. Nur das Hören eines Intervalls kann uns nicht sagen, wie es geschrieben oder benannt werden soll. Wenn zum Beispiel das B zu höherem F in der Tonart von G steht, dann wird es „ein b5 sein. Um es zu einem # 4 zu machen, wird es technisch B zu E # sein, was es in einen anderen Schlüssel steckt, aber dann hört es trotzdem auf, ein F zu sein. Verwenden Sie die Notennamen, wie Sie es getan haben, von B und F kann es nur als b5 bezeichnet werden. Wenn Sie z. B. C und F # zitieren, wäre dies nur ein # 5. (wie auch Cb und F).

BEARBEITEN: Ja, das tut es Alle hängen von der Stimme ab. Die Intervalle werden traditionell von der unteren zur höheren Note gezählt. Daher ist – B> F eine verminderte 5, da B> F # P5 ist, während F> B eine erweiterte 4 ist, da F> Bb P5 ist Das ist zumindest der Beweis auf dem Papier!

Nach einigem Überlegen ist BF immer ein b5 und FB ist immer ein # 4. Es muss sein, da B-F # das P5 und F-Bb das P4 ist. Es gibt keine andere richtige Antwort. Es sei denn, Sie fragen nach zwei Tönen, die einen Tritonus voneinander entfernt sind und offensichtlich den gleichen Klang ergeben. Wie ich bereits sagte, kann einem Intervall nur aufgrund des Klangs nicht unbedingt ein korrekter Name zugewiesen werden.

Antwort

Dies bedeutet, dass in V7 in I in C-Dur (G7 bis C) die Auflösung erfolgt Tendenztöne sind B und F. Je nach Stimme können B und F entweder eine erweiterte vierte oder eine verringerte fünfte sein.

Bei einem G7-Akkord (GBDF) ) Das B – F ist immer eine verminderte 5.. Bei einer Umkehrung des Akkords (z. B. BDFG) kann es jedoch zu F – B werden, was eine erweiterte 4. ist. Wie Sie auf jeden Fall sehen, bleibt die Auflösung gleich, B geht zu C und F gehen zu E.

Das ist also wahr:

wenn die Schreibweise der Tendenztöne (7. und 4. Grad) ) bildet ein vermindertes Fünftel, das sie nach innen (aufeinander zu) auflösen werden, und wenn die Schreibweise der Tendenztöne ein bildet Augmented Fourth werden sie dazu neigen, sich nach außen aufzulösen (ein Weg voneinander).

Da Akkorde auf 3rds aufgebaut sind, ist es nur natürlich, sie als verminderte 5th zu bezeichnen jedesmal. Wenn wir jedoch eine harmonische Analyse durchführen, müssen wir berücksichtigen, ob sich dieses V7 in der Grundposition oder in einer Inversion befindet.

Antwort

Wie können wir unterscheiden, wenn ein Intervall ein erweitertes viertes oder ein verringertes fünftes ist?

Es ist alles sehr einfach. Angenommen, Sie wurden mit mindestens fünf Fingern geboren und können bis fünf zählen, dann können Sie dies tun.

Nehmen wir als Beispiel C. Sie nehmen Ihren Daumen, Sie lassen Ihren Daumen dieses C darstellen. Wenn wir zu einem vierten Finger (Ring) kommen, haben wir einen vierten. Also C = 1 = Daumen. D = 2 = Index E = 3 = Mitte und dann erhalten wir F = 4 (Vierter).

Also ist C für jeden Typ von F ein Vierter. Wenn Sie mit dieser patentierten 8-Finger-Pädagogik-Methode bis fünf zählen, können Sie auch eine fünfte erhalten. C für jede Art von G ist ein Fünftel.

Wenn Sie ein perfektes Intervall wie Viertel und Fünftel haben und das Intervall näher beieinander liegen, indem Sie entweder die untere Note anheben oder die obere Note senken, ist dies perfekt Das Intervall wird zu einem verringerten Intervall.

Wenn dieses Intervall durch Anheben der Kopfnote oder Absenken der unteren Note voneinander entfernt wird, wird das perfekte Intervall zu einem erweiterten Intervall.

C- F # und C – Gb können Enharmonic-Äquivalente voneinander sein, ABER SIE SIND NICHT DAS GLEICHE INTERVALL!. Der eine ist ein vierter und der andere ist ein fünfter oder genauer gesagt der on ist ein erweiterter vierter und der andere ist ein verminderter fünfter.

Hoffnung, die hilft.

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