Wie werden Zauber in 5e dauerhaft gemacht?

Wie wir alle wissen, ist die Ära des Goldenen Zeitalters, in der Zauberwirker Zugang zu Zaubersprüchen wie Permanency haben, mit der Ankunft von 5E vorbei. Ich mache gerade eine erstklassige Kampagne, und einige meiner PCs sind Zauberer, die nach einer Möglichkeit gefragt haben, mehrere Zauber dauerhaft zu machen.

Was ich bisher gefunden habe

Ich habe einige Nachforschungen angestellt und einige Dinge gefunden, die dazu beitragen könnten, die Richtung zu bestimmen.

TL; DNR

Ich suche nach anderen Möglichkeiten als dem Wirken von Wish, um Zaubersprüchen Beständigkeit zu verleihen.

Was ist eine gute Antwort?

Gute Antworten auf diese Frage folgen der Regel Good Subjective / Bad Subjective . Ich suche nach Antworten von DMs, die versucht haben, Spielern eine gewisse Beständigkeit in ihren Zaubersprüchen zu gewähren.

Antwort

Machen Sie es zu einer Ausfallzeitaktivität

Mehr auf weniger als das Herstellen eines magischen Gegenstands.

So nähere ich mich der Beständigkeit in dem von mir ausgeführten Eberron-Spiel und meinem Die Spieler waren bisher damit zufrieden.

Das anfängliche Problem

Der Versuch, Permanency direkt in 5E zu portieren, ist ein Problem, da Permanency XP-Kosten hatte und die Verwendung von XP optional ist Regel in 5E.

Präzedenzfall

D & D 5es Adventurers League hat einen Präzedenzfall für die Erhebung von Ausfallzeiten als „Maut“ über die Seele des Charakters. ( Siehe hier , den Abschnitt über Jenny Greenteeth)

Für weitere Präzedenzfälle … magisch machen Effekt permanent ist im Wesentlichen das, was Sie tun, während Sie einen magischen Gegenstand herstellen. Wenn Sie also einen Zauber dauerhaft machen, folgen Sie dem gleichen Verfahren, das Sie zum Herstellen eines e verwenden würden Verzauberter Gegenstand mit anhaltender Wirkung … aber Sie hängen ihn stattdessen an eine Person oder einen Ort an.

Meine Regeln

Für die Ausfallzeitaktivität, einen Zauber dauerhaft zu machen, habe ich im Grunde Befolgen Sie die Regeln für die Herstellung eines magischen Gegenstands ab Seite 128 der DMG. Bestimmen Sie anhand der Tabelle „Power By Rarity“ auf Seite 285 die „effektive Seltenheit“ des Zaubers, der dauerhaft gemacht werden soll.

Da permanente Zauber mit Zerstreuen von Magie abgerissen werden können, behandle ich sie als „Verbrauchsgegenstände“ (die Hälfte der Kosten und der Erstellungszeit eines „normalen“ magischen Gegenstands dieser Stärke). Wenn Sie möchten, dass die Dauerhaftigkeit schwieriger wird, dann behandeln Sie sie als normale Kosten für ihre Seltenheit. Und wenn Sie festlegen möchten, welche Zauber dauerhaft gemacht werden können, denken Sie daran, dass 3.5e tatsächlich eine ziemlich kurze Liste von Zaubersprüchen hatte, die dauerhaft gemacht werden könnten.

Aufgrund des Geschmacks sage ich im Allgemeinen, dass das Erstellen eines dauerhaften Zaubers nicht die gesamte Dauer Ihrer Arbeit in Anspruch nimmt. Ich regiere, dass ein Teil dieser Zeit (oft etwa die Hälfte) für die Wiederherstellung aufgewendet werden muss von der physischen und spirituellen Anstrengung dessen, was Sie gerade getan haben.

Anforderungen

Natürlich müssen Sie den Zauber kennen, um ihn dauerhaft zu machen, und jeden Tag verbringen Sie die Arbeit an der Dauerhaftigkeit, Sie brennen einen geeigneten Level-Zauberslot, um diesen Zauber zu wirken.

Außerdem müssen Sie sich an einem Ort befinden, an dem Sie alle zusätzlichen Zauberkomponenten erwerben können, die zur Stabilisierung des Zaubers zu einem Selbstzauber erforderlich sind. Stützschleife.

Schließlich können Sie Ihre Arbeit aufgrund der heiklen Natur der Beständigkeit nicht unterbrechen. Wenn Sie sich in der ersten Hälfte der Ausfallzeit befinden und einen Tag überspringen, können Sie von vorne beginnen. Wenn Sie sich in der zweiten Hälfte der Ausfallzeit befinden, arbeiten Sie mit 3 Erschöpfungsstufen und dieser Tag nicht „Zählen Sie nicht auf Ihre Erholungszeit.

Wer (oder was auch immer) der Empfänger des permanenten Zaubers ist, muss die ganze Zeit anwesend sein, während der Zauberwirker daran arbeitet, den Zauber dauerhaft zu machen (also den gesamten Arbeitstag für die erste Hälfte der Ausfallzeit). Danach können sie abwandern, während sich der Zauberwirker erholt.

Kommentare

  • Was würde im Fall eines Ritualzaubers passieren? Muss ich den Steckplatz noch brennen? Wenn ich beispielsweise wollte, dass der Zauber “ mit der Natur kommuniziert “ an einem bestimmten Ort dauerhaft ist, müsste ich den weiterhin verwenden Slot?
  • @Twiggy Wie ich es regieren würde, ja. Aber auch hier ist ‚ genau so, wie ich es ausführe – wenn Sie (/ Ihr DM) es ändern möchten, fühlen Sie sich frei.

Antwort

So ist 3.5 kaputt gegangen

Wir hatten sogar einen Begriff dafür: CoDzilla

Die Grundvoraussetzung solcher Builds war, dass sie mächtig waren, weil sie eine verrückte Anzahl magischer Buffs übereinander stapeln konnten. Das Stapeln verwandelte den Charakter schließlich in eine mit Godzilla vergleichbare Kraft, die in der Lage war, Kampagnen zu zerschlagen, die in der Nähe von CR bis zum Vergessen ausgeglichen waren.

Ein Teil der Verschiebung des Gleichgewichts von 3,5 auf 5e besteht darin, dass viele Formen des Stapelns entweder reduziert wurden oder beseitigt, um einen einfacheren und leichteren Gleichgewichtspunkt aufrechtzuerhalten. Dies ist der Grund, warum so viele Dinge Vorteile bringen: Vorteil stapelt nicht . In ähnlicher Weise ist der 5e-Fliegen-Zauber konzentrationsbasiert, wenn das 3,5-Äquivalent einfach Minuten / Stufe war und Stunden / wurde. Stufe, wenn “ upcast “ (ich übersetze für einen 5e-Spieler: P) zu einem Zauberspruch der 5. Stufe. Ab Stufe 20 war ein permanenter Flug für Casters trivial.

Es ist unplausibel anzunehmen, dass die 5e-Designer, die 5e so ähnlich wie 3.5 gemacht hatten, nicht wussten, wie der Flug in 3.5 oder einem anderen ähnlichen lief Optimierungsoptionen auf Meme-Ebene für CoD-Zilla-Typen. Wenn 5e es schwierig macht, diese Dinge zu stapeln, gehe ich davon aus, dass es Teil einer absichtlichen Verschiebung des Gleichgewichts zwischen 3,5 und 5e ist, sie nicht zu stapeln.

All dies, um zwei Dinge zu sagen:

  1. Auf diesem Weg gibt es Drachen.

  2. Wenn Sie WIRKLICH ein leistungsfähigeres Endspiel-Erlebnis wünschen, Ich denke, Sie sollten 3.5 verwenden. Das Wissen auf Community-Ebene über das Ausbalancieren von 3.5 ist FAR größer als das Wissen auf Community-Ebene darüber, wie man 5e eher wie 3.5 spielen lässt (z. B. indem verschiedene Buffs gestapelt werden). Es wird ein bisschen Arbeit als DM zu tun geben, aber Ihre Spieler werden ziemlich vernünftig zurückportieren.

Erfahrungsbasis für diese Antwort

  1. Über ein Jahrzehnt Erfahrung im Homebrewing, Optimieren und Analysieren im 3.5-Designbereich.

  2. Mehrere Jahre DMing 3.5-Varianten mit verschiedenen eigenen und andere „Homebrew.

  3. Mehrere PCs, die zuerst an meinem Tisch von 5e auf 3.5 zurückportiert haben.

Kommentare

  • Und selbst für magische Gegenstände, die ähnliche Effekte wie Zaubersprüche (Flugstiefel) gewähren, haben sie ‚ eine sehr festgelegt Aus diesem Grund ist die Anzahl der Abstimmungsslots begrenzt.
  • Dies würde eine gute subjektive Antwort ergeben hier !
  • Informationen darüber, wie es in früheren Ausgaben funktioniert hat (oder ‚ nicht funktioniert hat), sind zwar interessant, aber ‚ beantwortet die gestellte Frage nicht wirklich ungefähr 5e. Diese Antwort entspricht daher nicht den Anforderungen dieser Site ‚ für eine Frame-Challenge. -1.
  • Die Frage war wie. nicht ob. Sie könnten am Ende eine kurze Warnung hinzufügen, aber die Antwort sollte in erster Linie die Frage beantworten.
  • Gestapelte Zaubersprüche sind mächtig, aber 3.x Dauerhaftigkeit hat IME nie zerstört, da sie auf eine sehr begrenzte Liste von Zaubersprüchen angewendet wurde . 5e Eine ähnlich begrenzte Dauerhaftigkeit ‚ scheint nichts zu zerstören, und tatsächlich wäre sie für die meisten Zaubersprüche ohne Konzentration wahrscheinlich in Ordnung.

Antwort

Den Frame herausfordern; 5e hat eine App für diese

Aufgrund der Frage, der Diskussionen im Chat und Ihrer Reservierungen mit dem, was wünschen und einigen anderen Tools kann, empfehle ich, dass Sie es nicht versuchen Implementieren Sie weitere Iterationen von permanenten Effekten, aber verwenden Sie stattdessen …

Epic Boons

Mit dem Epic Boon-Tool in der DMG (S. 231) können Sie einen von a erstellen Art coole Funktionen, Kräfte und Seinszustände für jeden Ihrer Spieler. Während die allgemeine Idee ist, dass Epic Boons für Level 20-Spiele und darüber hinaus verfügbar sind, verringert sich der Unterschied zwischen Tier 4-Spielen (Level 17-20) und Spielen ab Level 20 und darüber hinaus, sobald Zauber der 9. Level im Spiel sind und Zauberwirker ernsthaft mächtig sind während des Spiels; nicht nur in der Heimatwelt der Charaktere, sondern auch in anderen Welten und einigen anderen Ebenen.Es gibt keinen zwingenden Grund, sie nicht vor Stufe 20 in Tier 4 einzuführen, wenn Sie das Gefühl haben, ein Problem zu lösen.

So sehe ich das XY-Problem

Wunsch : Spieler wollen nette, benutzerdefinierte Funktionen. (Und warum nicht? Spaß macht Spaß !!)
Vermutung: Durch einen dauerhaften Zauberspruch erhält man das

  • , aber es gibt Drachen

Zu lösendes Problem: Holen Sie sich ordentliche / benutzerdefinierte Funktionen für Ihre Charaktere.
Gibt es Tools, die benutzerdefinierte coole Funktionen anbieten, die dieses Problem lösen?
Ja. Epische Boons.

Beispiel (aus der Diskussion im Chat):

Ein hochrangiger Druide (und die Gruppe) erfüllen eine schwierige Aufgabe oder ein schwieriges Abenteuer. Die Naturgottheiten gewähren einen epischen Segen der Druide; permanente Rindenhaut .

Spülen und wiederholen Sie dies für jeden Spieler entsprechend und wählen Sie einen coolen Mod, der zur Charakterklasse dieses Spielers passt.

Modellieren Sie Ihre epischen Boons nach dem, was in der DMG enthalten ist, oder beschränken Sie sie auf das, was sich dort befindet, damit Power Creep das Feature-Upgrade zwischen den Spielern nicht aus dem Gleichgewicht bringt Der Spieler sollte in der Lage sein, von einer „coolen / ordentlichen permanenten Funktion“ zu profitieren, da die Bedingungen zum Verdienen eines epischen Segens ausgelöst werden.

Nebenleistungen

Sie ziehen an „Sie müssen das Gleichgewicht von D & D 5e nicht umschreiben und auch nicht vorhersagen, wie ein bestimmter dauerhafter Zauber das Spiel durch einen Exploit brechen könnte.

Antwort

Die einzige Lösung, die ich garantieren kann, dass keine Kämpfe am Tisch beginnen, ist die, die bereits im Buch enthalten ist.
Außerhalb von Wünschte, die meisten Zaubersprüche können nicht dauerhaft gemacht werden, und diejenigen, die sie explizit in ihrer Beschreibung hervorheben können (und wenn Sie sie dies wünschen lassen, müssen Sie unvorhergesehene Konsequenzen haben – zum Beispiel: Der Kämpfer hat permanente Eile , erlebt aber die Lethargie für eine Runde jemals y Minute)

ABER, wenn Sie wirklich beabsichtigen, die Dauerhaftigkeit von Zaubersprüchen zu erhöhen, müssen Sie klar definierte Grenzen hinzufügen. Durch die Festlegung einer Reihe von Regeln und nicht von Fall zu Fall wird sichergestellt, dass Ihre Spieler nicht über Sie verärgert sind, wenn Sie einen bestimmten Zauber verweigern.
Die beiden von mir vorgeschlagenen Grenzen sind:

  1. Nur Zaubersprüche der 1. und 2. Stufe. Dies ist ein Präzedenzfall in den Klassenfunktionen des Assistenten, in denen sie einen Zauberspruch der ersten oder zweiten Stufe erwerben können, der unbegrenzt gewirkt werden kann, ohne einen Zauberslot zu verwenden. Es gibt auch den zusätzlichen Vorteil, dass Eile als Option abgeschnitten wird.
  2. Zauber, die dauerhaft gemacht werden sollen, müssen eine Grunddauer von 8 Stunden haben. Die Idee hinter dieser Einschränkung ist, dass Zauber mit dieser Dauer bereits für Ihren durchschnittlichen Abenteuertag auf Kosten eines Zauberslots funktional dauerhaft sind.

Wenn Sie dies tun, sollten Sie einen oder verwenden Diese beiden Einschränkungen.

Trotzdem empfehle ich dies immer noch nicht.

Antwort

Stellen Sie spezielle Quests bereit, die zum Zugriff auf solche Magie führen.

Monster in 5e besitzen häufig Fähigkeiten, die PCs ohne ihre Hilfe nicht replizieren können. Im Monster-Handbuch finden Sie sogar Beispiele für dauerhafte magische Effekte: Dämonischer Befall oft dauerhaft Markieren Sie das Land um sie herum, und besonders mächtige Dämonen hinterlassen einen permanenten Schatten, wenn sie zerstört werden (sodass PCs einen mächtigen Dämon entführen, binden und opfern können, um einen Schild oder ein anderes geeignetes Objekt oder eine Sammlung von Objekten zu rendern, die permanent in Schatten gehüllt sind), den Drow Massenproduktion von magischen Waffen und Rüstungen mit dem einzigartigen Nachteil „Zerfall im Sonnenlicht“ (so könnten PCs sein t sich auf magische Verkleidung und politische Intrigen einzulassen, um Zugang zu einem Drow College of Magic zu erhalten, um das Geheimnis ihres scheinbar außergewöhnlich kostengünstigen Herstellungsprozesses zu stehlen), und die Galeb Duhr sind irgendwie an die Materialebene gebunden, so dass Im Gegensatz zu anderen Elementaren kehren sie nicht in diese Ebene zurück, wenn sie sterben, sondern bleiben auf dem Material (daher suchen PCs möglicherweise nach einem und untersuchen dessen Verbindung, um zu lernen, wie sie sich auf ähnliche Weise binden können).

Bereitstellen Zusätzliche Monster, alte magische Traditionen oder andere Kraftquellen außerhalb der Fähigkeiten, auf die Spieler über Klassenfortschritte zugreifen können, zwingen die Spieler, nach den Fähigkeiten zu suchen, die erforderlich sind, um einen bestimmten Effekt dauerhaft zu machen, was gut funktioniert. Es ist jedoch wichtig zu bedenken, dass Spieler die Kräfte der meisten Kreaturen über hochstufige polymorphe Effekte übernehmen können. Daher sollten permanente magische Fähigkeiten nur Monstern so gewährt werden, dass die Fähigkeit selbst noch erhebliche Abenteuer erfordern würde. Andernfalls sollte die Magie an Wissen, Können, Kultur oder Vorsehung gebunden sein, sodass die Spieler tatsächlich auf echte Mitglieder dieser Rasse treffen müssen.

Erwägen Sie außerdem, dass sie bis zur Zerstreuung dauerhaft sind, anstatt eine Wirkung zu haben Ein Effekt muss an bestimmte Bedingungen außerhalb der PCs gebunden sein, und dann können die PCs eine Möglichkeit finden, einen solchen Effekt dauerhaft zu machen.Dies scheint eher im Einklang mit 5es Ansatz zur monsterbasierten Magie zu stehen – Partikularismus übertrumpft Universalismus. Ein Beispiel hierfür in Kern D & D 5e würde der Myconoids „Rapport Sporenfähigkeiten. Diese Sporen ermöglichen eine telepathische Kommunikation für bis zu eine Stunde pro Dosis, und ein erwachsenes Mykonoid strahlt einen permanenten Radius solcher Sporen aus. PCs haben Zugriff auf alle Arten von magischen und weltlichen Techniken zur Erhaltung von Sporen und könnten so möglicherweise nach Belieben Rarys Telepathic Bond gewinnen, außer auf 30-Fuß-Kommunikation beschränkt.

Antwort

Dies liegt im Bereich eines Wunschzaubers. Einer der Beispieleffekte ist „Sie gewähren bis zu zehn Kreaturen, gegen die Sie Widerstand sehen können eine Schadensart, die du wählst. „, was ein permanenter Effekt ist. Der Wunsch, die Dauer eines einzelnen aktiven magischen Effekts in permanent (keine Konzentration) zu ändern, ist in seiner Kraft mit dieser vergleichbar oder sogar etwas schwächer. RAW, Verdrehungswünsche sollten nur sein getan, wenn der Wunsch nach etwas Größerem als den vorgeschlagenen Verwendungszwecken besteht.

Was das Homebrewing eines Zaubers betrifft, wäre ich vorsichtig, wenn ich ihn nicht weniger als einen Zauberspruch der 7. Stufe, wenn nicht der 9. Stufe, machen würde.

Kommentare

  • Ich stimme zu, dass mehrere Zauber dauerhafte Effekte haben, die gleichwertig oder schwächer sind als die Gewährung von Widerstand gegen Wechselstrom Erhalten Sie 10 Kreaturen Schaden, aber auch Buffs wie Haste sind viel zu mächtig für so etwas.

Antwort

Sie sagen, Sie möchten nicht verwenden. wegen der Möglichkeit von Nebenwirkungen.

Gemäß der Zauberbeschreibung :

Der DM hat einen großen Spielraum in entscheiden, was in einem solchen Fall passiert; Je größer der Wunsch, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass etwas schief geht.

Wenn Sie als DM entscheiden, dass dieser Zauber der beste Ansatz ist, sind Sie Entscheiden Sie, wie der Effekt abläuft.

Da Sie versuchen, sie etwas tun zu lassen und den Spielern nur einen gültigen Rahmen bieten möchten, um diese Ergebnisse zu erzielen, würde ich vorschlagen, dass diese Methode perfekt funktioniert. „Sie möchten dauerhaftes Barkskin? Das kostet einen Wunsch.“ Fertig und erledigt.

Für Barkskin Insbesondere würde ich vorschlagen, einen weniger mächtigen Weg zu gehen. Barkskin ist ein Zauberspruch der 2. Stufe. Lassen Sie Ihren Zaubernden eine übergeordnete Version von Barkskin als Gewohnheit schreiben, anstatt einen Wunsch der 9. Stufe auszugeben (Homebrew-Regeln) Zauber. Ich würde vorschlagen, dass dies nicht weniger als die 5. Stufe und wahrscheinlich näher an der 7. Stufe ist. Vielleicht eine Version der 5. Stufe, die 1 Tag dauert und keine Konzentration erfordert, „Greater Barkskin“. Dann ein Homebrew-Zauberspruch der 7. Stufe, der „Permanent Barkskin“ ist. Diese Homebrew-Zaubersprüche könnten verschiedenen vorhandenen Zaubersprüchen nachempfunden sein, die auf höheren Stufen mächtigere Versionen haben. Auch hier würde Wish Sie sicherlich dorthin bringen.

Kommentare

  • Können Sie ein Beispiel für einen Zauber geben, der durch ‚ upcasting wie Sie beschreiben, um Ihren Vorschlag zu unterstützen? Oder Erfahrung, um die Antwort zu unterstützen?
  • @pyrotechnical its homebrew. Es gibt mehrere Zaubersprüche, deren Dauer durch Upcasting zunimmt (Hex für einen). Aber ich würde es 24 Stunden dauern, nicht dauerhaft.
  • Das Upcasting wäre Homebrew, geschrieben von Ihnen und / oder Ihrem Player. Ich ‚ habe den Beitrag auf aktualisiert Beachten Sie das. Entschuldigen Sie die mangelnde Klarheit.
  • Ich verstehe, dass es ‚ Homebrew ist, aber ich denke, es ist ‚ s wird durch Darmintuition unterstützt, im Gegensatz zu Erfahrung, er Warum frage ich ‚, ob ‚ irgendetwas im Regelbuch enthält, um die Intuition zu sichern.

Antwort

Ich habe in meiner Kampagne die folgende Methode verwendet.

Nur Zaubersprüche mit einer Dauerhaftigkeitsoption können dauerhaft gemacht werden. Beispiele: Teleportationskreis, Mordenkainens Heiligtum. Diese Zauber werden normalerweise dauerhaft gemacht, indem sie im Laufe eines Jahres täglich gewirkt werden. Das Spiel hat also den Präzedenzfall, dass das Gleichgewicht nicht dadurch unterbrochen wird, dass bestimmte Zauber dauerhaft gemacht werden.

Abgesehen davon haben sie auch eine Möglichkeit aufgenommen, die Beständigkeit rückgängig zu machen. Magie zerstreuen kann den Effekt immer noch beseitigen. Es fiel mir auf, dass sich nur wenige Menschen die Mühe machen würden, Zeit und Ressourcen zu investieren, um einen Zauber dauerhaft zu machen, wenn dies möglich ist leicht durch einen Zauberspruch mit relativ niedrigem Level zerstört.

Um die beiden zu versöhnen, hat meine Kampagne eine Hausregel, dass jedes Wirken über die für die Dauerhaftigkeit erforderliche Anzahl die Anforderung eines zusätzlichen Zaubers von Zerstreuungsmagie hinzufügt Anstelle von 365 Castings von Teleportation Circle wirkt ein umsichtiger Zauberer noch ein Dutzend Mal und gibt dem Zauber eine „Bank“ von Castings, die zerstreut werden müssen.

Dies bewahrt die Absicht der Regeln, dass ein Zauber dauerhaft und zerstörbar ist, erhöht jedoch die Messlatte für die Zerstörung und fördert die Schaffung dauerhafter Effekte.

Ein DM könnte dies für seine Kampagne würzen, indem er die Bankzauber weniger effektiv macht. Vielleicht braucht es 10 Castings, um einen zur Bank hinzuzufügen. Oder sogar ein weiteres Jahr.

Um Zauber dauerhaft zu machen, bei denen die Option nicht eingebrannt ist, würde ich davon abraten oder zumindest sorgfältig überlegen. Das Entfernen von Permanency ist wahrscheinlich kein Versehen.

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