Woher stammt die Vorstellung, dass Werwölfe und Vampire uneins sind?

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/FurAgainstFang

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NewerThanTheyThink

Die meisten „echten“ Legenden an Die Folklore erwähnt wenig oder gar nichts über eine Feindseligkeit zwischen diesen beiden Übernatürlichen. Die Mythen, an die man am häufigsten denkt, wenn man diese Begriffe aus Osteuropa hört, besagen meistens, dass entweder Werwölfe zu Vampiren werden, wenn sie getötet und nicht richtig entsorgt werden, oder dass die beiden Kreaturen dasselbe sind.

Wahrscheinlich ist Dracula vs. The Wolfman die erste Filmquelle für einen Konflikt zwischen einem Werwolf und einem Vampir. Das lag einfach daran, dass Sie diese beiden fantastischen übernatürlichen Kreaturen hatten und sehen wollten, wer gewinnen würde. reine Pulp-Fiktion. Erst später wurde das ganze „Fur vs Fang“ -Ding von Schriftstellern und Drehbuchautoren ausgearbeitet, um mehr eine historische Quelle für die Fehde zu liefern. Offensichtlich ist die einzige Ähnlichkeit zwischen den meisten populäreren Hintergrundgeschichten, dass sie es nicht tun ähnlich wie einander:

• Unterwelt haben die beiden Rassen einen gemeinsamen Vorfahren, wobei der Wolfsvorfahr ein unkontrollierbares Monster ist, das die meisten Vampirrassen speziell zum Kontern geschaffen haben. Die Wölfe wurden dann von den Vampiren versklavt, was schließlich einen Hass unter Werwölfen hervorrief, der zum Krieg führte. Beide verewigen die Spezies, indem sie Menschen mit einem Virus „infizieren“, und anscheinend braucht es einen ziemlich starken Menschen, um die Tortur zu überleben und die Auswirkungen des Virus zu „verdrehen“, um Unsterblichkeit zu erlangen.

• arry Potter erwähnt, dass Vampire und Werwölfe existieren, geht aber nicht sehr tief in ihre Hintergrundgeschichten ein und erwähnt keine rassistische Feindseligkeit; Der einzige Vampir, an den ich mich von HP erinnere, ist eine ziemlich komische Erleichterung auf einer von Slughorns Partys. Die Werwölfe werden mehr behandelt, da Lupin, eine prominente Hintergrundgeschichte und unterstützende Figur, einer ist und das Leiden als eine Krankheit angesehen wird, die aber unheilbar ist überschaubar.

• In Twilight sind die Quileute „Werwölfe“ eigentlich mehr „Gestaltwandler“, die genetisch auf die Fähigkeit gestoßen sind, völlig unabhängig von ihrer Begegnung mit Vampiren. Der Hass ist größtenteils auf der Teil der Werwölfe gegenüber den Vampiren aufgrund ihrer ersten Begegnung mit einem Vampir; die Vampire könnten sich normalerweise weniger darum kümmern, bis sie das Rudel auf den Fersen haben. Es gibt auch echte „Kinder des Mondes“, aber sie sind kaum mehr als ein wegwerfbare Erwähnung in den letzten Kapiteln von Breaking Dawn, um die Quileutes vom „alten Feind“ der Vampire zu unterscheiden.

• True Blood macht Werwölfe zu Verwandten von „Shiftern“, zusammen mit Wer-Panther , Wer-Tiger usw. alle unter der allgemeinen Überschrift „Zwei-“ Naturwesen.Ein „Wer-Etwas“ zu sein, ist größtenteils genetisch bedingt, und die Bücher und HBO-Serien sind sich offenbar nicht einig darüber, ob es möglich ist, eins zu werden (oder so ähnlich), indem man gebissen wird. Das Buch sagt, dass es möglich ist, aber ein Bissen hat gewonnen „Tu es nicht, während die HBO-Serie es nicht in der gleichen Situation funktionieren ließ. Ein Shifter zu sein ist rein genetisch bedingt; du kannst nicht einer werden, indem du gebissen wirst, und anscheinend ist es ein dominantes Merkmal (die beiden Kinder von Maudette Pickens) mit ihrem Nicht-Shifter-Ehemann, einschließlich Sam Merlotte, sind beide Shifter). Es gibt einen tief liegenden Gegensatz zwischen Vampiren und allen Zweien, aber sie sind keine geschworenen Feinde.

• Vampir-Tagebücher sind anscheinend noch nicht zu tief in Werwölfe eingedrungen ( ansonsten existieren sie und Vampire fürchten sie, weil sie „tatsächlich ein Match für sie sind, ähnlich wie in Twilight“, und ich verfolge die Show nicht, also kann ich nicht zu viel dafür sprechen.

All diese neueren Fiktionen über Vampire und Werwölfe sind meistens im Sinne von „Wäre es nicht cool, wenn …“ und „Ja, aber Sie müssen sich damit auseinandersetzen“ … „. Das ist ALLES ziemlich neu; Noch in den frühen 1900er Jahren war sogar das Gerücht, dass jemand eines dieser Dinge war, Anlass für einen Lynchmob. Erst später, mit dem Aufkommen der Massenmedien und der Kommerzialisierung, gelangen wir zu dem Stand der Dinge, in dem wir uns gerade befinden.

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• Korrektur: In der Twilight-Saga waren wahre Werwölfe (Kinder des Mondes) getrennt und unterschieden sich von den Stammes-Formwandlern “ „. Dies wurde während der letzten Konfrontation mit den Vulturi am Ende von Breaking Dawn geklärt. Ihre Kommentare zu den Stammes-Formwandlern sind korrekt. Die wahren Werwölfe waren fast ausgestorben, nachdem sie von einem der Vulturi gejagt worden waren, der fast von einem Werwolf getötet worden war, obwohl die genauen Umstände dieses Treffens nicht bekannt gegeben wurden.
• Eine weitere Korrektur: In den Sookie Stackhouse-Romanen, Wereanimals unterschieden sich von Formwandlern. Wereanimals konnten nur zu einer Form wechseln, während Formwandler zu verschiedenen Formen wechseln konnten (der Chef des Barkeepers Sookie ‚ war ein Formwandler). Auch von einem Wer gebissen zu werden, verwandelte einen nicht in ein wahres Wer, sondern nur in ein Pseudo-Wer. Sookies ‚ s Bruder konnte nicht vollständig in die Tierform wechseln, sondern nur in eine Halbmenschen- / Halbtierform.
• Ich konnte nicht finden Jeder Film mit dem Namen Dracula vs. The Wolfman .
• Über ältere Volkslegenden kann es sich lohnen, mythology.stackexchange zu lesen. com / q / 346/197 “ Wie ist die Beziehung zwischen Werwölfen und Vampiren in der Balkanfolklore? “ in Mythology SE
• Das Beste, was ich finden konnte, war Der Wolfsmann gegen Dracula – Unproduziertes Drehbuch

In der Überlieferung gibt es mehrere Fälle, in denen Werwölfe als Beschützer gegen Vampire eingesetzt werden – in der Überlieferung der Zigeuner werden sie zum Schutz der Karawanen verwendet. Auch in der irischen Überlieferung gibt es die Geschichte eines von Lykanthropie betroffenen Priesters, der Reisende auf dem Weg zu einem Kloster vor Vampiren schützt.

Wenn Sie genau hinsehen, gibt es auch einen Vorgänger der beiden Arten. Ich kann mich nie an den Namen erinnern. Es ist Wyrshn … etwas, wenn ich mich recht erinnere. Ich bin nur einmal in einem tatsächlichen Buch darauf gestoßen, niemals im Internet.

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• Guter Punkt zu den irischen Werwölfen – ilovewerewolves.com/faoladh-ossory- irische-werwolf-folklore .

Ghostbusters-Cartoon „Niemand kommt nach Lupusville „5. Oktober 1987 Die Helden finden eine Stadt an einem abgelegenen Ort. Es stellte sich heraus, dass es vollständig von Werwölfen bevölkert war, denen die abgelegene Lage gefiel. Vampire beschließen, die Stadt aus demselben Grund zu wollen, und sperren alle Stadtbewohner in einen Keller, ohne zu bemerken, dass sie Werwölfe sind.

Die Ghostbusters befreien die Dorfbewohner, die sich dann in Werwölfe verwandeln, wenn sie nach draußen treten. sa Vollmondnacht) und kämpfe mit den Vampiren. Vampir beißt einen Werwolf und der Werwolf wird zum Vampir. Werwolf beißt einen Vampir, es wird zum Werwolf. Die Helden rennen weg, bevor alle Monster zum gleichen Typ werden!

Diese Episode hatte sie als Feinde, da sie beide nach derselben Ressource waren, einem abgelegenen Dorf, in dem sie leben konnten. Ich kann mir vorstellen, dass der Wettbewerb um Beute (Menschen) sie auch dazu bringen würde, gegeneinander zu kämpfen.

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• Werden Menschen als bevorzugte Beute von Werwölfen angesehen? Ich dachte immer, dass dies zufällig ist, so wie Sie es nicht tun ‚ sehen normalerweise keine anderen Raubtiere, die bevorzugt Menschen jagen.

Das erste herausragende Beispiel für einen anhaltenden Konflikt zwischen Vampiren und Werwölfen ist Vampire: The Masquerade , ein 1991 veröffentlichtes Tabletop-Rollenspiel in der Alten Welt der Dunkelheit Universum. ¹ Dieses Spiel hatte einen starken Einfluss auf spätere Darstellungen von Vampiren und Werwölfen in der Fiktion, ² einschließlich Unterwelt .

Frühere Beispiele für Vampir- und Werwolfkonflikte in der Fiktion sind sehr spärlich und anscheinend nicht so einflussreich für spätere Medien. Das beste vorherige Beispiel lieferte Nick in seiner Antwort auf diese Frage: den Ghostbusters-Cartoon „ Niemand kommt nach Lupusville “ wurde 1987 ausgestrahlt und zeigt eine Vampirgesellschaft im Konflikt mit einer Werwolfgesellschaft.

Ich konnte nicht Finden Sie frühere Beispiele für einen andauernden Krieg zwischen Vampiren und Werwölfen, aber es gibt einige Einzelkämpfe zwischen Vampiren und Werwölfen:

• Im Film Abbott und Costello treffen Frankenstein , Dracula kämpfte gegen den Wolfsmann.
• Im Film von 1971 gibt es einen weiteren Einzelkampf Der Werwolf gegen die Vampirfrau

Ich konnte keine anderen Beispiele für Vampir- und Werwolfkonflikte vor 1991 in TV Tropes finden. Seite auf Pelz gegen Fang .

¹ Erstmals erwähnt von Nate in einem Kommentar zu dieser Frage.

² Mark Rein , Hagens grundlegender Einfluss auf vampirische Medien des 21. Jahrhunderts :

Ein Motiv, das oft wiederholt wird Später abgeleitete Medien sind der … Konflikt zwischen Vampiren und Werwölfen.

Sie sind zwei sehr beliebte Arten von Monstern. Sie sind etwas ähnlich (sehr menschlich), aber in gewisser Weise entgegengesetzt (animalische Wut gegen abgestorbene Kreaturen). Ich denke, es ist nur eine gute Geschichte, und viele Leute haben sich das Konzept unabhängig ausgedacht.

Ich meine, würden Sie sich für eine Geschichte interessieren, die wie „Strände“ mit einem Vampir und einem Werwolf war?

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• “ Strände “ mit einem Vampir und ein Werwolf? JA!