Wusste John McClane, dass Bill Clay wirklich Hans Gruber war? Wenn das so ist, wie?

Diese beiden Szenen sehen folgendermaßen aus:

(Hans springt von einer Inspektion herunter und kauert sich zu Johns Füßen. Mit einer Waffe auf den Kopf gibt er vor, eine Geisel zu sein, bis John ihn beruhigt.)
John: Was zum Teufel machst du hier oben? Wonach haben Sie gesucht?
Hans: Ich habe versucht auf dem Dach aufzustehen und zu sehen, ob ich um Hilfe bitten kann. Weißt du .. (schaut zurück zu dem Punkt, an dem er die Waffe verstaut hat) Es ist gerade hier durch. Warum kommst du nicht und hilfst?
John: Halte es. Vergiss das Dach.
(als Hans durch den Durchgang zwischen Industrieanlagen geht, um die Waffe zu holen. John schwingt die Waffe herum, sodass sie wieder auf Hans zeigt)
John: Ich sagte vergiss das Dach, sie haben überall Leute .
Komm schon, du willst am Leben bleiben, bleib bei mir.
(Hans „schaut“, bevor die Szene zum FBI bricht)
(schneidet zurück. John nimmt eine Zigarettenschachtel mit 2 verbleibenden heraus)
John: Sie rauchen?
Hans: (lächelt) ..Ja. Danke.
(John hat einen Zig. im Mund, als er die Packung und die verbleibende Zigarette an Hans weitergibt. Über Hans linker Schulter befindet sich eine Verzeichnisleiste mit Namen und Standorten der Mitarbeiter. John ha s hat Waffe in Hans „allgemeine Richtung gerichtet. Nicht direkt bei ihm, aber auch nicht weit weg. Hans nimmt die letzte Zigarette und steckt die leere Packung in seine Tasche, während John einen Zippo herausholt.)
Hans: Du arbeitest nicht für Nakatomi. Und du bist keiner von ihnen.
(John, der sich jetzt weiter von Hans abgewandt hat, lächelt schief)
John: Ich bin ein Polizist aus New York.
Hans: (Hans zeigt einige Überraschungen) ..von New York! (lacht)
John: Ja. Wurde versehentlich zur Weihnachtsfeier eingeladen. Wer wusste?
(Hans kichert und bemerkt Johns nackte Füße , John fängt an zu kichern ..)
John: Ehh .. Besser als mit der Hose erwischt zu werden runter, was?
(Hans kichert auch, John schaut in das Verzeichnis)
John: I. „m John McClane. Sie sind ähm …
Hans: (Hans sieht für einen Moment leer aus ) Ton. (lächelt) Bill .. Clay.
(John blickt zurück zu Directory und sieht einen Clay, WM aus dem 29. Stock. Nickt vor sich hin.)
John: Wissen Sie, wie man eine Handfeuerwaffe benutzt, Bill?
Hans: Ich habe ein Wochenende auf einer Kampfranch verbracht. Das Spiel mit den Waffen, die rote Farbe abschießen. Wahrscheinlich scheint es Ihnen dumm zu sein.
(John hat Dinge mit der Handfeuerwaffe gemacht, scheint einen Clip hinein zu stecken und ihn zu spannen.)
John: Nein. (John hält Hans die Waffe hin.)
Zeit für die reale Sache, Bill.
(Hans schaut auf die Waffe, sieht John an und streckt dann langsam die Hand aus um es zu nehmen.)
John: Alles, was Sie tun müssen, ist den Abzug zu betätigen. Komm schon. (Geht an Hans vorbei.)
(Hans lässt seine Zigarette fallen, stempelt sie aus und spricht in sein Radio.)
Hans: 33. Stockwerk. Kommt sofort.
(Er nimmt sich Zeit und richtet die Waffe auf John, während John langsam weggeht, mit einem „Ich wusste es …“ Blick auf sein Gesicht)
„Klick“ (als er wieder die Waffe schwingt)
(John holt seine Zigarette heraus und dreht sich langsam zu Hans um.)
Hans: Lege die Waffe nieder und gib mir meine Zünder.
(John zieht an seiner Zigarette)
John: Gut, gut, gut. Hans.
Hans: Leg es weg. Jetzt.
John: Das ist ziemlich knifflig mit diesem Akzent. Damit solltest du „im verdammten Fernsehen“ sein Akzent. (Geht langsam zurück zu Hans) Aber was willst du mit den Zündern Hans? Ich habe bereits alle Sprengstoffe verwendet. Oder habe ich?
Hans: Ich werde bis drei zählen.
John: Ja. Wie bei Takagi?
(Hans drückt ab) „click“ ..
John: Ups .. („klicken, klicken, klicken)
Keine Kugeln. Was denkst du – ich bin verdammt dumm, Hans?
( „bing“ als der Aufzug ankommt)
Hans: (tropft vor Sarkasmus) Sie sagten?

Wenn ich diese beiden Szenen transkribiere, während ich sie wieder anschaue, denke ich, dass John keinen Moment getäuscht wurde. Ich habe nicht versucht, so viele Informationen wie möglich aus dieser zufälligen Geisel herauszuholen. Ich glaube nicht, dass er zuerst begriff, dass es Hans selbst war, aber John wusste die ganze Zeit, dass es eines der Gangmitglieder war. Er war wahrscheinlich überrascht, dass der Anführer gezwungen sein würde, seine eigenen „trivialen Aufgaben“ außerhalb seiner Hauptfestung im 30. Stock zu erledigen.

Beachten Sie, dass er die meiste Zeit eine Waffe auf Hans gerichtet hat. “ Allgemeine Richtung. Aber er erreicht ein Stadium, in dem er erkennt, dass er „Bill“ davon überzeugen muss, dass er selbst von seiner Geschichte überzeugt ist, und gibt ihm die (entladene) Waffe.

Als John auf das Verzeichnis blickte und es fand Der Name, er dachte wahrscheinlich etwas in der Art von:

OK – dieser Typ ist kein Dummy – sei besser sehr vorsichtig mit ihm.

Erlaubt Hans, dies zu tun Wenn Sie im Radio sind, bedeutet dies, dass er nicht vorsichtig genug war. Er hat ein bisschen zu viel gespielt, um mehr Informationen zu erhalten, und es hat ihn fast das Leben gekostet (zum x-ten Mal an diesem Abend).

Kommentare

• Vielen Dank für die gründliche Antwort. Sie erklären sogar, warum Hans die Zigarettenschachtel aufbewahrt (weil sie leer ist), was ich nie verstanden hatte. Und der Rest Ihrer Erklärung macht auch Sinn. Antwort akzeptiert.
• Zu Ihrer Information, ich habe im ‚ -Netz einige Erwähnungen gesehen, dass das Skript ursprünglich John McClane aufgefordert hatte, Han zu erkennen ‚ s Uhr von früher, als John während der “ von oben über dem Aufzug zusah. Jetzt habe ich ein Maschinengewehr – ho ho ho “ Szene. Dies würde mit dem Anti-Materialismus-Unterthema des Films ‚ übereinstimmen, das hier behandelt wird: reddit.com/r/ FanTheories / comment / 1hz9a5 / …
• Im Ernst … was zum Teufel macht das Verzeichnis Board dort?
• @BobbyAlexander Ausgezeichnete Frage. Ich hatte mich selbst gefragt, ob ‚ keine Antwort hat.
• Genau das ist es, und darüber nachzudenken ist die logische Sache. Denken Sie daran, wenn ‚ Bill Clay ‚ ehrlich ist, dass er ‚ ein Zivilist ist, will McClane ein bewaffneter Zivilist in dieser Situation? Er muss Vertrauen aufbauen, damit er ‚ Bill ‚ die Waffe gibt, aber das Abfeuern ist etwas anderes. Wenn die Clay-Geschichte wahr ist, wird die nächste Person, die sie treffen, möglicherweise auch eine entkommene Geisel sein. Wollen Sie wirklich, dass ‚ Bill ‚ zuerst schießt? und später fragen?

Wenn jemand es finden kann, gibt es tatsächlich eine offizielle Antwort auf diese Frage da draußen.

Vor ungefähr 10-15 Jahren habe ich Die Hard im Fernsehen gesehen. Ich bin mir nicht sicher, auf welchem Kanal es war, aber mein Bauchgefühl ist, dass es ein Turner-Kanal (TBS oder TNT) war.Wie auch immer, welcher Kanal auch immer, es hatte ein paar kurze Interviews gedreht, aus denen sie während der Werbeunterbrechungen Clips ausstrahlen würden. Nachdem diese Szene ausgestrahlt worden war, spielten sie einen Clip ab, der sich speziell mit dieser Frage befasste. Der Clip war im Wesentlichen die Szene aus dem Film mit Voice-over-Erzählung.

Wer auch immer den Clip erzählte (ich glaube, es war Regisseur John McTiernan, aber ich kann es nicht schwören), behauptete dies im ursprünglichen Drehbuch John konnte Hans erkennen, weil jeder in der Gruppe dieselbe Uhr trug. Der Erzähler behauptete dann, er habe „beschlossen, dieses Stück herauszunehmen und den Leuten zu erlauben, ihre eigenen Schlussfolgerungen darüber zu ziehen, wie John es herausgefunden hat“.

Bestätigt (und ausgearbeitet) hier vom Drehbuchautor Steven E. de Sousza:

„Ursprünglich [als Gruber und seine Männer] aus dem Lastwagen stiegen, drehte sich die Kamera hoch, Sie sahen sie im Kreis und Alan Rickman sagte:“ Synchronisieren Sie Ihre Uhren „, erklärte de Souza.

„Sie alle streckten ihre Arme in einem Kreis aus, während sich die Kamera nach unten bewegte, und hatten alle die gleiche Tag Heuer-Uhr . Wenn Sie bemerken, dass der erste Mann, den Bruce fast zufällig tötet, die Stufen hinuntergeht, die Leiche durchsucht und sich die Ausweise ansieht. „

Auch in einem längeren Ausschnitt der Szene McClane bemerkt die Terroristen“ beobachtet . „Er stiehlt die Zigaretten, was ein Lachen ist“, fuhr de Souza fort. „Er schaut auf die Uhr, was ein weiteres Lachen hervorruft, weil Sie denken, er könnte die Uhr stehlen. Als er jeden Kerl tötet, bemerkt er, dass alle dieselbe Uhr hatten . „

“ Wenn er mit Dwayne Robinson spricht, sagt er: „Ich denke, diese Jungs sind Profis. Ihre IDs sind zu gut. Ihre Kleidung hat keine Etiketten und sie haben alle die gleiche Uhr. „“ …

„Als Bruce [Willis] Alan Rickman die Zigarette anbietet, sieht Bruce die Uhr. Sie sehen, wie seine Augen auf die Uhr schauen. So weiß er, dass er einer von ihnen ist die Terroristen. „….

Am Ende wurde jedoch das Bit“ Synchronisieren Sie Ihre Uhren „abgeschnitten, da es im Widerspruch zu dem Plan stand, dass die Terroristen in einem Krankenwagen fliehen sollten, der in Richtung hinzugefügt wurde das Ende der Schießerei.

Argyle (De „voreaux White), der Limousinenfahrer, stürzt in den Rettungswagen, aber dieser Krankenwagen fehlte in der“ Synchronisierung “ Schuss, wodurch eine noch größere potenzielle Lücke entsteht.

De Souza fügte hinzu: „[Regisseur] John [McTiernan] sagt zum Herausgeber:“ Holen Sie sich die Schere da rein. Schneiden Sie so schnell wie möglich, wenn sie aus dem LKW steigen, damit wir nicht sehen, dass es keinen Krankenwagen gibt. Jetzt ohne „Synchronisieren Sie Ihre Uhren“ machen all diese Momente, in denen Bruce diese Jungs ansieht, „Uhren machen keinen Sinn“.
– Esquire, der Drehbuchautor von Die Hard, erklärte schließlich ein großes Handlungsloch ; 2. März 2017

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• +1 Ich habe anderswo davon gehört … besonders von John zuerst bemerkt die Uhren, wenn er auf die Terroristen im Aufzug herabblickt, und bemerkt dann wieder Hans. Das würde bedeuten, dass John es die ganze Zeit wusste und Hans spielte.
• Dies spiegelt die (IIRC) Ausgabe der Uhr im Buch erwähnt. Nicht dasselbe, aber interessant, dass sich eine Uhr als instrumental erweisen würde.
• Bestätigung durch den Drehbuchautor des Films ‚ hinzugefügt, wenn diese ‚ ist in Ordnung.
• @Walt Absolut! Ich bin froh, eine offizielle Bestätigung zu haben. T. hanks!
• Bearbeitet, um Anführungszeichen einzuschließen, da ich sie in einer neuen Antwort gepostet und dann Ihre Antwort gesehen habe. Ich möchte ‚ kein Guthaben stehlen, das Sie verdienen, aber ich dachte, es wäre am besten, die tatsächlichen Anführungszeichen einzuschließen, also habe ich meine Antwort gelöscht und die Anführungszeichen zu Ihren hinzugefügt. Ich hoffe, es macht Ihnen nichts aus, ‚.

I. Ich habe das Gefühl, dass die Tatsache, dass Clay „sagte, er sei ein amerikanischer Raucher. Er hat seine Tarnung aufgeblasen, indem er die seltsame Zigarettenmarke nicht in Frage gestellt hat. Wenn er Amerikaner wäre, warum würde er dann nicht sagen,“ wtf Art von Rauch sind das? “ . John muss gewusst haben, dass „Clay“ einmal ohne Frage darauf gepustet hat, er muss ein europäischer Terrorist gewesen sein.

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• Dies war auch immer mein Eindruck, dass der Typ nicht ‚ t Selbst ein zweiter Blick auf die Cigs gab McClain einen Hinweis darauf, dass der Typ kein ‚ t-Amerikaner war.
• Weil jeder Nicht-Amerikaner in einem Hauptquartier eines japanischen Unternehmens muss ein Terrorist sein, oder? 😛

Ich würde sagen, dass John einfach vorsichtig war.

Wie hoch sind die Chancen, dass ein anderer Zivilist als er so lange entkommt und herumklettert, anstatt sich zu verstecken? Außerdem zögerte Hans ziemlich, seinen Namen zu nennen, wenn er gefragt wurde.

Eine Strecke, aber als John das Gebäude betrat Hat der Wachmann an der Rezeption nicht gesagt, dass der 30. Stock der einzige Stock ist, in dem noch Menschen sind? Die Tonrechnung wurde am 29. aufgeführt. Wenn ich recht habe, habe ich keine Ahnung, wie ich das bemerkt habe …

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• +1 Es ‚ ist ein guter Fang. Nachdem Hans sich “ Bill Clay “ Die Kamera schneidet zu McClanes ‚ Ansicht der Bodenauflistung und zusammen mit Clay s Name “ 29 “ ist gut sichtbar, was mich als Betrachter immer wieder an den Sicherheitsbeamten zurückdenken lässt früher gesagt, dass die einzige Etage mit Menschen 30 ist. Scheint, als wäre es definitiv als zumindest rote Fahne über “ Bill Clay “ gedacht – aber am th Andererseits könnte es sein, dass der Wachmann ‚ nicht wusste, dass Clay am 29. war, oder dass Clay an diesem Abend für die Nakatomi-Party zu 30 eingeladen worden war, und so weiter IMHO

Diese Szene hat mich immer verwirrt. Vielen Dank an alle für ihre Beiträge . Ich nahm die Art und Weise, wie Hans antwortete, als John nach seinem Namen fragte. Normalerweise antworten die Leute zuerst mit ihrem Vornamen und gegebenenfalls mit ihrem Nachnamen. Wie „Mein Name ist Bill … Bill Clay“ oder so. Aber niemals „mein Name ist Clay … Bill … Clay“, wie Hans antwortete. Auf der Verzeichnisplatine wurden zuerst die Nachnamen und dann die Vornamen angezeigt. Meiner Meinung nach hatte Hans das Verzeichnis zuvor untersucht, den Namen „CLAY, WM“ bemerkt und sofort zuerst mit Clay geantwortet. Er machte eine Pause, um zu verstehen, dass „WM“ William war, verkürzte es aber auf Bill.

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• Tatsächlich würden und tun sehr viele Menschen zuerst ihren Nachnamen angeben. Mein Name ist Dent, Arthur Dent.
• Bond, James Bond.

Ich bin überrascht, eine Frage mit so vielen Antworten zu sehen, von denen ich keine für richtig halte.

John: Das ist ziemlich schwierig mit diesem Akzent. Du solltest mit diesem Akzent „im verdammten Fernsehen“ sein. (Geht langsam zurück zu Hans) Aber was willst du mit den Zündern Hans? Ich habe schon alle Sprengstoffe benutzt. ..Oder habe ich?

Hans: Ich werde bis drei zählen.

John: Ja. Wie Sie mit Takagi?

(Hans drückt den Auslöser) „click“ ..

John: Ups .. Keine Kugeln. Was denkst du – ich bin verdammt dumm, Hans?

Es ist kein Zufall, dass John Hans verrät, dass er sein Gespräch mit Takagi beobachtet hat, während dem Publikum gezeigt wurde, dass er ihm eine Waffe ohne Kugeln gegeben hat. Die Implikation, die ich sofort bekam, als ich das sah Film war, dass John Hans von dieser Begegnung erkannte und von Anfang an mit ihm spielte.

Wir sehen aus Johns Sicht, dass er sieht, was Hans vor den Dreharbeiten trägt. Dies könnte für einen ausgebildeten Detektiv ausreichen.

Aber was noch wichtiger ist: Nach dem Schießen steht Hans von seinem Stuhl auf, wo John nach dem, was das Publikum zuvor gesehen hat, zumindest seinen Hinterkopf und vielleicht seinen sehen kann Profil.

Ich denke Die einfachste Antwort ist, dass John Hans damals gesehen hat, eine Tatsache, die dem Publikum verborgen blieb, um die Spannung später im Film zu bewahren.

Ich glaube, Hans hat kurz zuvor dasselbe Board gesehen. Als McClain nach seinem Namen fragt, denkt Hans einen Moment nach und denkt an einen der Namen auf der Tafel, die er gerade gesehen hat. Glücklicherweise warf John auch einen Blick auf dieselbe Tafel und dachte wahrscheinlich, wie hoch die Chancen sind, dass er von den Hunderten, wenn nicht Tausenden von Menschen, die in dem Gebäude arbeiten, tatsächlich einer der wenigen war, die auf der Tafel genannt wurden. Ich bin mir auch nicht sicher, aber er könnte auch darauf hingewiesen worden sein, weil laut Verzeichnis Clay im 29. Stock arbeitet, aber die Party dort stattfand, wo sich alle ihre Büros befanden – im 30. Stock. Warum sollten sie sonst diesen Teil überhaupt in den Film aufnehmen? Wenn er ihm glaubte, würde es keine Rolle spielen, wenn er sagte, sein Name sei Ron McDonald, nicht jeder im Gebäude war an der Tafel aufgeführt. Er hätte sogar so tun können, als wäre er ein Gast auf der Party und hätte sich einen Namen ausgedacht.Ich denke, Hans hat versucht, schlau zu sein, aber McClain war zu scharf.

Es sind die Zigaretten. Das erste Mal John spricht mit dem Polizeibeamten in LA und beschreibt alles, was die Terroristen haben (Waffen, Bomben usw.). Er gibt an, dass sie Europäer sind, und macht eine sehr offensichtliche Pause, bevor er sich zu ihren Zigaretten äußert.

Wenn es keinen John McClane gäbe, hätte Hans schließlich die Polizei gerufen. Vielleicht würde er den Namen eines der Mitarbeiter (William / Bill Clay) verwenden, oder einer seiner Freunde würde es tun. Sie sagten: „Mein Name ist Bill Clay, schick die Bullen schnell … Terroristen hierher usw. usw.“ Als John ihn nach seinem Namen fragte, kannte er einen. Vielleicht war Bill Clay ihr Insider, der ihnen das Layout des Gebäudes usw. gegeben hat (langer Bogen). Wenn Sie sich den Film bis zu Ihrem Fernseher genau ansehen, haben die meisten Stockwerke ein Bodenverzeichnis in der Nähe des Aufzugs.

Aber ja, Die Zigaretten sind ein Geschenk. Jedes Amerika würde die Rauchentwicklung kommentieren und sagen „gee, das sind Mist / großartig“ oder sogar Husten. Die Tatsache, dass er den Rauch ohne Kommentare so gut aufnahm, war das Verschenken für John

Er hielt die Zigarette wie ein Europäer (Daumen und Finger), nicht wie ein Amerikaner (zwischen zwei Fingern).

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• Das klingt nach Inglourious Basterds “ Deutsche verwenden die ersten drei Finger für 3, nicht die letzten drei “ -Logik. Liebe es. Aber im Gegensatz zu IB erklärt Die Hard dies nicht ‚.
• Derzeit ist dies eher ein Kommentar als eine Antwort. Bitte geben Sie weitere Details an, um Ihre Antwort zu stützen, z. B. den Beweis, dass Europäer und Amerikaner dazu neigen, ihre Zigaretten unterschiedlich zu halten, und, wenn Sie können, Bilder aus dem Film, die dies zeigen.

Denken Sie beim „Wie“ -Teil der Frage daran, dass John zumindest Hans Stimme gehört und vielleicht sogar einen Teil seines Gesichts und seines Haarschnitts zuvor gesehen hatte zu ihrem Treffen. Zu Beginn des Films tötet McClane einen Terroristen, stiehlt seine Waffe und schreibt: „Jetzt habe ich ein Maschinengewehr. Ho ho ho. „Auf dem Sweatshirt des Toten und schickt die Leiche in einem Aufzug auf den Boden, wo die Geiseln festgehalten werden. Hans und ein anderer Mann betreten die Aufzugskabine, um Nachforschungen anzustellen, und sie unterhalten sich eine Minute lang, ohne zu wissen, dass McClane nur wenige Meter entfernt auf der Aufzugskabine ist und ihnen zuhört. Sie können auch etwas Licht vom Aufzug sehen, das auf McClanes Gesicht scheint, so dass es möglich ist, dass er Hans „Haare gesehen hat, den Anzug, den er trägt, vielleicht sogar sein Gesicht.

Er wusste es schon vorher. „Ich wurde versehentlich zur Weihnachtsfeier eingeladen. Wer wusste das?“ Warum nicht sagen, dass seine Frau ihn eingeladen hat, es sei denn, er wollte sie vor Hans schützen, weil er wusste, dass seine Frau dort war? Fast so, als hätte er bereits gewusst, dass die Terroristen, wenn sie herausfanden, dass seine Frau dort war, sie als Hebel nutzen könnten. Er hatte auch zuvor Hans Stimme gehört, Akzent oder nicht. Er ist ein ausgebildeter Polizist. Um in einer solchen Tortur zu überleben, wäre es nichts, aufmerksam genug zu sein, um zu wissen, dass etwas nicht stimmt.

Kommentare

• Ich denke, Sie haben eine unangemessen hohe Erwartung an die Polizeiausbildung.