El uso de “Entonces X como para ser Y”

En primer lugar, tenga en cuenta que esta no es una pregunta duplicada de otra pregunta sobre el uso de para , ya que este pregunta sobre la estructura de so. . . en cuanto a. . . .

Tengo entendido que esta podría haber sido una pregunta mejor en el sitio para estudiantes del idioma inglés , ya que no soy un hablante nativo de inglés. Lo pregunto aquí porque quiero obtener un consejo profesional con respecto a esta pregunta, ya que no parece haber encontrado nada similar en Internet.

En Oxford Dictionaries Online (OD ) He encontrado la siguiente definición de ridículo :

Tan tonto, irrazonable o fuera de lugar que resulta divertido.

Entiendo la frase para , que simplemente significa para y precede al propósito para el que se realiza una acción.

Entonces por sí solo es por lo tanto , por lo tanto , por lo tanto , o una forma de enfatizar un adjetivo o adverbio.

En cuanto a en sí mismo significa con respecto a o según , como se señala en el Diccionario gratuito .

En la definición de OD de ridículo , el uso de tan me parece justo, es decir, enfatiza claramente hasta qué punto algo es tonto ho irrazonable.

El uso de en cuanto a no funciona de ninguna manera que he mencionado en este caso (ni como en con respecto a ni según ). Creo que el diccionario al que me he referido ha omitido uno, si no más, significado de la frase en cuanto a .

En este caso, parece que se ha utilizado como una alternativa a eso cuando se usa en la forma Entonces X, eso Y , lo que significa que algo es o sucede X (una combinación de adjetivos o adverbios) suficiente para hacer que Y suceda.

Por supuesto, no me refiero a que en la estructura así X como Y la frase como para sea absolutamente equivalente a que , ya que se sustituye como a con que cambia la estructura de Y.

¿Significa todo esto que la frase como a es una gran alternativa a eso (aunque cambia la estructura de Y) siempre que la oración sea de la forma entonces X, que Y (donde X es una combinación de uno o más adjetivos o adverbios)?

Soy nuevo aquí y no estoy muy familiarizado con la variedad de etiquetas existentes aquí, así que si alguien ve una adicional que se ajuste, agréguela a esta pregunta ción. También me gustaría ver algunas otras correcciones de mi gramática.

Comentarios

  • Puedo ‘ No sigo todos sus pensamientos aquí, pero parece que se ha descarriado al principio cuando estableció su comprensión de so en construcciones como para que X ser Y , donde en realidad significa en gran medida (la primera definición en ese enlace).
  • @FumbleFingers Bueno, sustituya la frase ‘ como ‘ por ‘ con respecto a ‘ o ‘ de acuerdo con ‘ (las únicas definiciones de ‘ en cuanto a ‘ que se encuentra en el sitio proporcionado en la pregunta), y la oración pierde su significado. Eso significa que ‘ en cuanto a ‘ tiene otros significados que no son ‘ como los que aparecen en el sitio web al que ‘ he vinculado.
  • Yo no ‘ iría tan lejos . Lo que pasa es que ‘ está asumiendo que en cuanto a tiene algún significado especial como un par de palabras consecutivas . Pero este enfoque se despejará si también asume que como por sí solo también tiene un significado especial, y que como ser tiene otro. El en cuanto a en tan seguro como para responder no ‘ t significa » con respecto a «. Debes reconocer que estas pequeñas palabras tienen muchos significados diferentes en diferentes contextos.
  • @FumbleFingers Sin embargo, publiqué una pregunta similar en ELL SE que puede aclarar lo que quiero decir y obtener algunas opiniones de las personas que pasan el rato en ELL SE (algunos de ellos pueden no estar usando EL & U SE demasiado). Lo siento si este no es exactamente un curso de acción apropiado.
  • @Araucaria: Creo » el problema » es en realidad que OP busca comprender el uso de preposiciones y otras » pega » palabras consultando las definiciones del diccionario (de palabras sueltas, o colocaciones idiomáticamente comunes).Probablemente estas cosas se comprendan mejor consultando libros de gramática .

Responder

Tan tonto, irracional o fuera de lugar que ser divertido.

Aquí hay algunos ejemplos más de esta construcción. Esta vez en oraciones completas:

  • Esta acción fue tan contundente / hermosa / irreflexiva / aterradora que hizo que la audiencia se echara a llorar.

  • Cantó de manera tan hermosa / conmovedora que hizo que su audiencia se dirigiera a los pasillos.

Revisaremos estas oraciones a continuación. Antes de sumergirnos, sin embargo, un breve desvío:

Un desvío

Algunas palabras, en lugar de tener un significado del tipo que puedes buscar en un diccionario, solo se puede interpretar desde el contexto en el que ocurren. Este podría ser el entorno físico o la conversación real en la que ocurren. Para interpretarlos, a menudo necesita orientarse a la posición del hablante o del oyente previsto.

Ejemplos de esto son las palabras Yo y . Para ilustrar, yo en el momento de hablar, al leer esto, me refiero a «Araucaria». Lo sabes porque entiendes que la palabra yo apunta hacia la persona que está hablando (o escribiendo) para mostrar a quién se supone que se refiere. En términos generales, la palabra yo no significa Araucaria

Otra palabra como esta es hoy . En el momento de escribir este artículo, today se refiere al 26 de junio de 2014 (horario de verano británico). Si busca hoy en un diccionario, no dirá » 26 de junio … » Para entender hoy te orientas a la posición del hablante a la hora de hablar. Entiendes que el día al que pretenden referirse, es el día en el que está, o estuvo hablando .

El término para este tipo de señalamiento lingüístico es deixis . Yo y , este y eso , ayer y mañana son palabras deícticas. Esa es una palabra útil a considerar en este momento . Un punto importante aquí es que para comprender eso , necesitamos algún tipo de pista contextual para comprender a qué se refiere el hablante. Podríamos obtener la pista del resto de la conversación, o podría obtenerlo del entorno físico en el que nos encontramos.

Por ejemplo, alguien podría decir Dame eso mientras señala un plátano. Entendemos que el hablante está usando t La palabra eso para representar cierto plátano. Sin embargo, no entendemos esto desde la conversación en sí, sino a través del orador apuntando físicamente hacia el referente deseado. Si el orador estuviera parado en una frutería, no entenderíamos a qué se referían si no señalaran. Deictic palabras como que requieren que se dé algún tipo de pista para facilitar su interpretación.

Entonces (x)

En aquel entonces to so … as to . En la definición en cuestión, so es un adverbio deíctico. También es un adverbio de grado; apunta al tamaño, extensión, medida o el grado de una propiedad. Esta propiedad generalmente aparece en la oración bajo la apariencia de un adjetivo:

  • Esta acción fue tan contundente / hermosa / irreflexiva / aterradora que hizo que la audiencia estallara en lágrimas .

En el ejemplo anterior así está modificando sintáctica y semánticamente el adjetivo que le sigue. Sin embargo, como con otros adverbios de grado como bastante , más bien y extremadamente , por lo que también modifica comúnmente los adverbios:

  • Bailó con tanta fuerza / belleza que hizo que la audiencia …

Como se mencionó anteriormente entonces se refiere a la extensión de la propiedad descrita en la palabra que está modificando sintácticamente. Fundamentalmente, en una oración normal (no una exclamación), el hablante debe indicar qué tan grande o pequeño es. Deben proporcionar algún tipo de índice que explique cuán grande es realmente esta extensión. De la misma manera que se discutió anteriormente con eso , esta información puede provenir del entorno en el que se encuentra el hablante o el oyente, o puede provenir del texto de la conversación en sí.

Un pescador, por ejemplo, cuando les cuenta a sus amigos sobre un pez que se escapó, puede mantener las manos abiertas frente a él y decir:

  • » Era tan grande, y tenía …,

O alguien que quiera indicar qué tan alto es una planta en particular puede levantar la mano sobre el suelo y decir:

  • » Es tan alto …

Que puede ser seguido en breve por:

  • … y tan ancho. »

Aquí el índice es proporcionado físicamente por las manos del hablante.

Cuando no se da tal pista ambiental, la medida o grado exacto que representa la palabra así debe proporcionarse en la conversación misma. En la construcción de la que estamos hablando, esta extensión se explica explícitamente en la frase que comienza con en cuanto a … . Considere el siguiente ejemplo:

  • Sus orejas eran tan grandes como para bloquear el sol.

Aquí la frase para bloquear el sol no sólo nos dice un resultado potencial de la situación del oído. El resultado en sí, como se describe en la frase, cumple la función lingüística de proporcionar el índice requerido para la «extensión» de la grandeza. En otras palabras, tiene la función de informarnos de la «extensión» representada por el adverbio so . Esto, como hemos descrito, es una característica obligatoria del uso de esta palabra en no exclamaciones.

As

La preposición as suele aparecer en estructuras comparativas relativas a la igualdad:

  • as pesado como un elefante.
  • (no) un animal tan pesado como un elefante.
  • (no) tan pesado como un elefante.

En el primer ejemplo, puedes notar que hay dos formas de as. La primera es un adverbio de grado que modifica el adjetivo heavy . La segunda, que actualmente somos c oncerned with, es la preposición. Este as en particular normalmente introduce algo que está siendo igualado (o superado) de alguna manera por otro elemento de la oración. Entonces, en la oración:

  • Bob es tan alto como Bertha.

Bertha representa una entidad cuya altura es al menos igualado y quizás superado por Bob. En todas estas construcciones, la frase as tiene una función de indexación donde establece algún tipo de punto de referencia que se cumple (o, cuando hay negación involucrada, no se cumple).

En el así que (x) en cuanto a (y) construcción, este punto de referencia indica la intensidad del adverbio de grado tan . Nos dice que la extensión de x-ness alcanza o excede el nivel requerido para hacer que ocurra y.

As , como otras preposiciones, puede tomar diferentes complementos. Cuando se usa con esta función de indexación, as a menudo toma una cláusula en la que se ha eliminado el material (secciones que hacen eco de la cláusula superior):

  • Bob es tan alto como Bertha (es alta).
  • no era tan pesada como un elefante (es pesada).
  • La segunda persona no fue un éxito como la primera (la fiesta fue un éxito).

Sin embargo, en el así que (x) en cuanto a (y) construcción, no hay repetición de este tipo de material de la cláusula principal, ya sea que se elimine o no. Aquí no es posible una cláusula finita con el mismo significado:

  • Bailó tan bellamente que el público aplaudió. * (incorrecto)

La cláusula después de as debe ser una cláusula infinita no finita. En los ejemplos dados, todos comienzan con la palabra to . Sería tentador pensar que el to aquí en realidad pertenece a algún tipo de frase como . ¡No es así!

To

Existe evidencia simple de cláusulas negativas que muestra que to pertenece a la siguiente frase verbal , no con como :

  • tan pequeño como [no se ve claramente sin una lupa].

La palabra no aquí precede a . Es la frase verbal completa que sigue a no la que ha sido negada.

Además, tenga en cuenta que falta un sujeto en todo así que (x) como (y) cláusulas:

  • La música era tan horrible que hacía que los juerguistas quédate quieto.

Aquí el sujeto del verbo CAUSA se entiende como la música. En tales oraciones, el sujeto de la cláusula subordinada siempre se entiende como el mismo sujeto de la cláusula principal:

  • La música era tan horrible que (para la música) hacer que los juerguistas se queden quietos.

  • Fue tan tonto, irrazonable y fuera de lugar como (para que) sea divertido.

Si deseamos introducir un tema completamente diferente, es necesario que lo presente el subordinador para (una ocurrencia relativamente rara):

  • No fue tan serio como para que el gobierno tomara alguna medida.

Aquí el tema de la cláusula principal es it , que puede referirse a un situación. Tenemos un tema diferente para la cláusula infinita, el gobierno , y esta cláusula está obligatoriamente precedida por para . Esto demuestra nuevamente que to en esta construcción es parte de la frase verbal, no es parte de una frase idiomática como para .

« entonces (x) como para (y) » y « para (x) que (y) »

El póster original señaló que así que (x) en cuanto a (y) y entonces (x) que las construcciones (y) son similares. Lo son, pero ciertamente no son lo mismo. Existen importantes diferencias semánticas y gramaticales. Primero, sin embargo, consideremos las similitudes. En primer lugar, la función de las cláusulas as y that es la misma. Ambos proporcionan un índice para la interpretación del adverbio so . En segundo lugar, ambas cláusulas describen algún tipo de resultado.

Sin embargo, como también señaló el OP, la gramática de las dos construcciones es diferente. Así es como es diferente: en primer lugar, como en la primera construcción es obligatorio, eso en la segunda no es:

  • tan tonto como para ser divertido.
  • Tan tonto para ser divertido. * (incorrecto)
  • tan tonto que es divertido.
  • tan tonto que es divertido.

Esto refleja el hecho de que como en la primera construcción es una preposición y encabeza la frase. Eso en el segundo es un subordinador y simplemente marca la frase que sigue como subordinada. Además, el verbo en la construcción as , como señalamos, no es finito. No tiene verbo tenso. En cambio, usa un infinitivo. La cláusula no puede sostenerse por sí sola:

  • Para hacerla llorar. (no una oración completa).

La cláusula marcada por que por otro lado es una cláusula finita con un verbo que tiene tiempo. La cláusula puede presentarse como una oración por derecho propio:

  • Es divertido.

Por último, señalamos anteriormente que el sujeto en el como frase se omite en un así (x) como para (y) frase. El tema en la cláusula con que en contraste debe ser expresado abiertamente:

  • Fue tan tonto como para ser divertido.
  • Fue tan tonto que eso fue divertido.
  • Fue tan tonto que fue divertido. * (incorrecto)

Hasta aquí la gramática. El OP también se preguntó sobre la semántica de como y eso . Bueno, como , como se discutió anteriormente, introduce algún tipo de punto de referencia que se cumple o supera. Eso parece no tener ningún significado, un punto reforzado por el hecho de que podemos perderlo por completo sin que afecte el significado de la oración. Sin embargo, lo más importante es que las dos construcciones no significan lo mismo. No tienen los mismos valores de verdad. Considere la siguiente oración:

  • Mi mascota cobra tenía un veneno tan poderoso que su mordedura podía matar a un adulto adulto en menos de treinta segundos.

Porque el verbo en la oración subordinada es un infinitivo, le da un significado teórico a la proposición que introduce. La proposición puede haber ocurrido o no. El resultado mostrado, que es el de un adulto que muere por el veneno dentro de los treinta segundos de haber sido mordido, es hipotético, no fáctico en el sentido de describir a un individuo real que murió. En la construcción con eso el verbo está tenso. Esto generalmente codifica que la oración se considere como un estado de cosas fáctico, no hipotético. Compare el ejemplo anterior con lo siguiente:

  • Mi mascota cobra tenía un veneno tan poderoso que su mordedura mató a un adulto adulto en menos de treinta segundos.

Esta sentencia es bastante más alarmante que la primera, porque implica una fatalidad fáctica, no teórica. La construcción así (x) en cuanto a (y) implica un resultado teórico, el entonces (x) que (y) oración por otro lado implica un resultado fáctico.

Conclusión

En así que… en cuanto a oraciones, so es un adverbio deíctico de grado. Entonces recibe su interpretación de que su intensidad está indexada por un resultado nocional (que puede o no ser interpretado como sucedido realmente). Este resultado se describe en una cláusula no finita encabezada por la preposición como . Donde to sigue a la preposición, el sujeto de la cláusula se omite y se interpreta como idéntico al sujeto de la cláusula principal. El to en esta construcción es parte de una frase verbal infinita, no es parte de un como para modismo, o un como para subordinador. Aunque así que… en cuanto a las oraciones tienen ciertas similitudes con entonces… que oraciones, son construcciones materialmente diferentes, tanto en términos de significado como de forma.

Comentarios

  • ¡¡Gracias !!Todo esto debe ‘ haber tomado bastante tiempo, lo agradezco.
  • @mathh Es un placer, una pregunta sorprendentemente interesante y compleja. ¡Gracias!
  • ¡Esa fue una RESPUESTA! ¡Gracias! Hay ‘ un problema con otra pregunta con la que ‘ estoy tratando y ‘ también está relacionado con la pregunta actual: ell.stackexchange.com/questions/250208/so-as-vs-so-that . ¿Tienes alguna idea al respecto? -Gracias … @ Araucaria-Nothereanymore.

Responder

La palabra entonces es un adverbio que significa, en este contexto, en gran medida . Por ejemplo, podría decir:

Conducía entonces rápido que perdió el control del automóvil.

Este es el sentido que se aplica en la oración que cita. La frase as to be es simplemente otra forma de decir que es . Entonces, tu oración dice que alguien es muy tonto, en tal grado que es divertido.

Este uso de so no está relacionado con su uso como una conjunción que significa por lo tanto .

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