” 시작된 ” 니케아 신조에서 다음과 같이 설명합니다 (강조 표시).
우리는 유일하신 주 예수 그리스도를
믿습니다. 하나님의 아들,
아버지에게서 영원히 태어 났으며,
하나님의 하나님, 빛의 빛,
참 하나님의 참 하나님,
아버지와 함께 있기에서 태어나지 않고 하나.
저는이 목적을 이해합니다. 예수는 하나님의 아들이고, 그분은 전적으로 신성하며 아버지와 별개의 존재가 아니라 나는 이미 한 번 말한 후 낳는 것과 낳는 것의 차이를 강조하려는 목적이 명확하지 않습니다.
가톨릭 교회의 교리 문답은 다음과 같이 설명합니다. 강조 는 J esus의 신성은 내재 된 것이 아니라 채택되었습니다.
그러나 이미 3 세기에 안디옥의 공의회에서 교회는 사모 사 타의 바울을 반대해야했습니다. 예수 그리스도는 입양이 아니라 본질적으로 하나님의 아들입니다. 325 년 니케아 최초의 에큐메니칼 공의회는 신의 아들이 아버지와 같은 물질 (homoousios)로 태어나지 않고 ” 태어 났다고 신조에서 고백했습니다. “, 하나님의 아들이 “가 아닌 것에서 나온 것임을 확인한 Arius를 정죄했습니다. ” 그는 아버지의 물질보다 ” 다른 물질에서 “를 얻었습니다.
이를 바탕으로 저는 사람들이 예수가 아버지와 하나라는 것을 알 수 있도록 강조점을 읽었습니다. ” 우리는 실제로 동일한 개체를 의미합니다. ”
그러나 Mere Christianity 의 CS Lewis는 다음과 같이 표현합니다.
우리는 현대 영어에서 begetting 또는 begotten 이라는 단어를 많이 사용하지 않지만 모든 사람들은 여전히 그 의미를 알고 있습니다. 낳는다는 것은 아버지 : 창조하는 것은 만드는 것입니다. 그리고 차이점은 이것입니다. 당신이 낳을 때, 당신은 당신 자신과 같은 종류의 것을 낳습니다. 남자는 인간 아기를 낳고, 비버는 작은 비버를 낳고, 새는 알을 낳아 작은 새로 변합니다. 그러나 당신이 만들 때 당신은 당신 자신과 다른 종류의 것을 만듭니다. 새는 둥지를 만들고, 비버는 댐을 만들고, 남자는 무선 세트를 만듭니다. 또는 무선 세트보다 자신과 비슷한 것을 만들 수 있습니다. 그가 충분히 영리한 조각가라면 그는 참으로 사람과 매우 흡사 한 동상을 만들 수 있습니다. 그러나 물론 그것은 진짜 사람이 아닙니다. 하나처럼 보입니다. 숨을 쉬거나 생각할 수 없습니다. 살아 있지 않습니다.
이제 이것이 가장 먼저 명확 해집니다. 하나님이 낳으시는 것은 하나님입니다. 사람이 낳는 것이 사람인 것처럼. 사람이 만드는 것이 사람이 아닌 것처럼, 하나님이 창조하는 것은 하나님이 아닙니다.
나는 하나님의 능력의 한계로 읽었습니다. 자신의 것을 창조 할 수없는 그는 그것을 낳아야 반드시 합니다.
어떻게 읽어야 해야 ? “예수가 아버지와 하나라는 것을 강조하는 언어 적 도구 일뿐 아니라 창조 할 수있는 하나님의 능력에 대한 제한입니까?
댓글
- 나는 ‘ ‘ 예수님과 ‘의 관계를 강조한다고 말합니다. 그의 아버지.
- @El ‘ endiaStarman, 만약 예수에게 아버지가 있다면 왜 태어나지 않은 유일한 아들이라고 믿습니까?
답변
아리안 사람들은 정통 기독교인과 동일한 (성서적) 언어를 사용하는 데 매우 능숙했지만, 완전히 다른 의미를 가졌습니다. 신조의 언어는 너무 구체적이어야했습니다. t는 모든 흔들림 공간을 제거합니다. 나는 신조에서 Arian 이중 발언에 너무 화가 나서 어떤 개념이 겹쳐서 정통 가정을 두드리는 좌절감을들을 수 있다고 생각합니다.
그럼에도 불구하고 두 진술은 예수에 대해 서로 다른 점을 확인합니다.
영원히 아버지에게서 태어남
즉, 아들은 영원합니다. 그는 어느 시점에서 태어나지 않았고 그가 존재하지 않았던 때도 없었습니다. 그러나 이것이 예수가 신과 같은 유형의 존재라는 것을 의미하지는 않습니다.
생성 된 것이 아니라 태어났다
여기에 귀하의 CS Lewis 인용문이 적용되는 것 같습니다. 예수는 피조물이 아니며 창조의 일부가 아닙니다. Contra the Arians, begotten 은 창조 를 의미하지 않습니다.다른 조항 ( 참신의 참신 , 아버지와 함께 있음 등)은 피조물과 구별되는 것으로 태어나는 것이 무엇을 의미하는지 설명합니다.
댓글
- 제 질문에 직접 답 해주셔서 감사합니다. 바로 이것이 제가 찾고 있던 내용입니다.
- ” 그러나 이것이 예수님이 하나님과 같은 존재라는 것을 의미하지는 않습니다. ” 만약 예수님이 아버지에 의해 태어났다면 (요한 복음 3:16) , 그게 정확히 의미하는 바입니다. 하나님은 하나님을 낳습니다. 즉, 자연이 하나님 인 아버지는 자연이 하나님 인 아들을 낳을 것입니다. 아버지와 아들은 동일한 ousia 또는 ” 자연을 공유합니다. ” 그것은 ‘ 우주의 자연 법칙입니다. 모든 아버지는 자손과 같은 본성입니다. 원숭이는 원숭이를 낳고, 돌고래는 돌고래를 낳고, 인간은 인간을 낳고, 마지막으로 신은 신을 낳습니다. ” 하나님의 독생자 “는 예수의 가장 위대한 주장 중 하나입니다. ‘ 성경 속의 신입니다.
- @ H3br3wHamm3r81 그러나 Arius는 동의하지 않았습니다. 그래서 Nicea가 그토록 구체적인 이유입니다.
- begotten에 대한 어휘 단어는 의미가 있지만 삼위 일체 적 이해는 단어의 의미를 시작이없는 것과 같은 의미로 변경했습니다. 무자비. 최종 결과는 좋은 이해에 맞게 단어와 의미가 변경되었습니다.
답변
I 며칠 전 “Go ask your father”쇼의 관련 라디오 에서이 소식을 들었 기 때문에 그 이상을 언급 할 수는 없습니다. Reverend Know It All 은 그것에 대한 에세이를 썼을 것입니다.
Begotten은 상속을 부여하는 단어입니다. 유대 문화에서 이것은 아버지와 그 자손 사이에서 이루어집니다. 이것이 바로 복음서의 족보에있는 모든 “Begats”가 유래 한 이유입니다 (그리고 27 개 begats가 42 begats와 같을 수 있음).
예수는 성모 마리아에게서 “태어난”사람 이었지만 아버지에게서 “태어난 사람”이었습니다.
나는 그것이 당신의 질문이 아니라는 것을 알고 있습니다. 그러나 저는 예수님이 어떤 자연적인 방법으로도 아버지에게서 태어나 신 것이 아니었기 때문에 그것을 없애고 싶었습니다.
몸의 신학은 종종 성부 하나님과 성자 하나님 사이의 사랑의 전달을 성령으로 지칭합니다. 그것은 중요한 부분입니다. 그것은 삼위 일체 창조의 종류 (그리고 신비)입니다. 삼위 일체에 대해 우리가 말할 수있는 유일한 것은 아버지가 아들을 인도 하시고 아들이 성령을 인도 하신다는 것입니다. 그러나 함께 하나님은 한 분이 십니다.
이 문맥에서 진행이라는 단어는 하나님이 시간 밖에 존재하기 때문에 “전에왔다”는 의미가 아닙니다. 그것이 “영원히 태어났다”는 어떤 인간의 맥락에서도 실제로 이해 될 수없는 이유 일 수 있습니다. 새 아담 이신 예수님은 하나님의 형상과 형상으로 만들어지지 않았습니다. 그는 원래의 남자가 된 “우리”입니다!
죄송합니다. 질문에 완전히 답할 수 없었습니다. 더 간결한 방식으로 질문에 답할 수있는 사제들이 여기에 있기를 바랍니다.
댓글
- ” 시작 는 단순히 ” 원하는 “를 의미합니까?
답변
이 답변은 High Christology의 Pre-Nicene 및 Nicene 시대에 중점을 둡니다. 그것은 성경과 앤티 니센 교회에 비추어 니케아 신조의 역설적 인 구절을 설명합니다.
초대 교회는 잠언 8:22 (LXX)를 다음과 같이 사용하는 것을 두려워하지 않았습니다. 그리스도가 아버지 [1]와 동일한 성격 임을 증명하는 텍스트.
잠언 8:22 그리스어 구약 : 분음 부호가있는 칠십인역 :
22 ΚΎΡΙΟΣ ἔκτισέν με ἀρχὴν ὁδῶν αὐτοῦ εὐτοῦ εὐτοῦ αὐτοῦ
23 πρὸ τοῦ αἰῶνος ἐθεμελίωσέν με ἐν ἀρχῇ
번역 :
/ p>22 주님은 그분의 길 이전에 저를 첫 번째 길로 창조 했습니다.
23 저는 영원에서 만들어졌고 지구가 만들어지기 전에 오래되었습니다.
이해 :
주님은 만물보다 영원 토록 첫 창조 이신 예수님을 창조하셨습니다 (잠 8 : 22-23 LXX).“창조”라는 언어 ha s 성경적 맥락에서 하나 이상의 의미.
성경은 창조 (만들기, 생산하기)의 두 가지 유형을 보여줍니다 [2] :
1) 창조 추가(외부 존재로부터).
2) 창조 ad intra(자신의 존재로부터).
ad extra(외부의 존재로부터) 창조
어떤 것 또는 존재하지 않는 누군가를 만들기 위해 존재합니다. 이러한 유형의 창조는 무조건 창조와 함께 진행됩니다 (히 11 : 3).제품은 항상 제작자와 동일하지 않습니다.
예 : 하나님이 나무를 창조하셨습니다. (창세기 1:12). 나무는 신의 존재 밖에서 창조되었습니다 (히브리서 11 : 3). 나무는 신의 본질을 가지고 있지 않습니다.
(자신의 존재로부터) “ad intra”창조
To 누군가의 본성을 가지게합니다. 이것은 그 자체로“태어남”에 관한 것입니다. 자손은 항상 부모와 같은 성격을 띠고 있습니다.
예 : 아브라함은 이삭을 낳았습니다 (마태 복음 1 장). : 2) .Isaac은 아브라함의 존재로부터 창조되었습니다. 이삭은 아브라함과 같은 성질을 가지고 있습니다. 이삭은 아브라함처럼 완전한 인간입니다. 이삭은 인간의 본성을 가지고 있습니다.
인간은 인간을 낳고 (마태 복음 1 : 2-16) 하나님은 하느님을 낳습니다 (요한 복음 1:18). 이 성경적 패러다임은 예수님이 존재의 시작이 없었 음을 보여줍니다.
삼위 일체 론자들과 아리안들은 아들이 아버지에게서 나온다는 데 동의합니다. 그러나 그들은 태어났다는 의미에 동의하지 않습니다. Arians에게는 “누군가의 존재를 시작하게하는 것”을 의미하지만 삼위 일체 론자들에게는 “누군가의 본성을 가지게하는 것”을 의미합니다. [3]
초기 기독교인들은 잠언 8:22 (LXX)에서 지혜로 확인 된 그리스도가 하나님의 첫 번째 창조 (Protoktistos)라고 믿었지만 [4] 창조의 의미로 보지 않았습니다. nihilo보다는 오히려 창조의 의미에서만 ad intra [5]. 즉, 초대 교회는 신약이 가르치는대로 예수가 모든 피조물에서 처음으로 태어난 (프로토 코스)라고 믿었습니다 [6]. 이는 예수님이 첫 번째 창조물이 셨음을 의미합니다- ad intra (시작) 그리고 다른 모든 창조물이 창조되었습니다- ex nihilo [7]. 즉, 예수는“태어남”이라는 의미로“만든”(즉, 누군가가 자신의 본성을 갖도록 만들기 위해 ) 그리고 ex nihilo의 의미가 아닙니다 (즉, 존재하지 않는 사람이나 무언가를 창조하는 것). 따라서 우리는 그리스도를“자손”이라고 부르고 결코“생물”이라고 할 수 없습니다.
다른 한편으로, 4 세기 초에 Arius는 예수 그리스도가 창조의 의미에서 추가 및 전무에서 첫 번째 피조물이라는 새로운 교리를 가르치기 시작했습니다 [8]. 그러나 교회는 서있었습니다. 아직도. Nicene Creed는 Arius가 가르치는 새로운 교리에 대한 반응이었습니다. 교회는 아들이“아버지와 같은 물질 (본질, 본질)로 만들어지지 않았고 (추가적으로 / 전사적으로) 태어났다”는 고대 신앙을 옹호했습니다. ” [10].
요점 : 사람은 사람을 낳습니다 (마태 복음 1 : 3). 하나님은 하나님을 낳으 십니다 (요 1:18). 이 성경적 패러다임은 교리를 가르치는 데 유용합니다 (딤후 3 : 16-17).이 성경적 패러다임은 예수 그리스도가 하나님의 [유일한] 독생자이기 때문에 존재의 시작이 없다는 성경적 가르침을 뒷받침합니다 (요 1:18; 3:16).
결론 : 잠언 8 (LXX)에서 25 절은 22 절을 설명합니다. : 예수님은 주님에게서 태어났습니다. 하나님은 그의 모든 본성을 아들에게 공유하셨습니다. 아들은 하나님의 존재와 똑같은 모습입니다 (히브리서 1 : 3).
잠언 8 : 22-25에서는 예수 그리스도가 하나님의 존재 안에서 첫 번째 활동, 즉 그분이 첫 번째 피조물이라고 가르칩니다. 아버지로부터 “ad intra”(첫 번째 출생). 이것은 골로새서 1 : 15-16이 잠언 8 : 22-25에 대한 암시임을 보여줍니다.
참고 문헌
[1 ] http://www.christian-history.org/trinity-heresy.html] http://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm
[2] http://www.academia.edu/11702700/Opera_Trinitaris_ad_extra_tanquam_Providentia_Dei–A_Dogmatic_Adumbration_of_Gods_Teleological_Triune_Activity http://www.tektonics.org/guest/psnicea.html
[3] https://newbirthnewlife.wordpress.com/2015/04/10/eternally-begotten-nicene-creed/ http://www.christian-history.org/the-trinity.html http://www.christian-history.org/definition-of-the-trinity.html
[4] http://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm 알렉산드리아의 클레멘트. 구원받을 부자는 누구입니까? 섹션 12. 잠언 8:22 (Septuagint) Sirach 24 : 9 (Septuagint)
[5] Psalm 110 : 3 (Septu agint), 잠언 8:25 (Septuagint), 요한 복음 1:18; 3:16
[6] http://www.christian-history.org/doctrine-of-the-trinity.html https://www.academia.edu/13545787/The_Jesus_Paradox_Begotten_Not_Made 골로새서 1 : 15-16 (GNV, 1599).
[7] 창세기 1 : 11-12, 골로새서 1 : 16-17; 히브리서 1 : 2, 10; 11 : 3
[8] http://www.britannica.com/topic/Arianism
[9] http://www.britannica.com/biography/Arius http://www.christian-history.org/homoousios.html
[10] https://www.google.de/search?q=nicene+creed http://www.newadvent.org/fathers/2821.htm
답변
성경은 단어 게임에서이 모든 놀라운 연습을 즐겁게 해줍니다! 누가와 마태는 하나님의 아들이 언제 어떻게 태어 났는지 꼼꼼하게 말해줍니다.1:18, 20; 누가 복음 1:35). 추신. 2 : 7은 영원이 아니라 “오늘”아들을 낳는 것에 대해 이야기했습니다. 이른바 교부들은이 쉬운 말의 의미를 해소하고 성경과 모순되는 비 성경적 “교회 연설”으로 마무리해야했습니다. 예를 들어, 니케 신조는 대중에게 모순적인 생각을 “생성되지 않음”으로 세웁니다! 그러나 출산은 항상 Isa에서 만들고 생산하는 한 형태입니다. 45 : 11, 12 만들고 낳고 창조하는 것은 모두 하나님의 동의어 활동이며 시간이 지나면 일어난다. 언어가 말할 수 있다면 “영원한 출산”은 의미가 없습니다.
댓글
- 그러니 여기서 거품을 터뜨리지 마십시오. Nicea가 다루고있는 논쟁적인 문제였습니다. 영지주의와 물질의 타고난 악은 오늘날 여러분과 싸우고있는 것이 아닙니다.하지만 무오성은 어떻습니까? 제 요점은 당신이 정말로 심각한 문제를 무시하고 있다는 것입니다.
- 요한 복음은 성경의 일부이기도합니다. 기회가 생기면 둘러보기 페이지와 우리의 차별화 요소 를 확인하세요.
Answer
Frank Sheed는 내가 ” 신학과 온전 “. 나는이 책을 매우 추천합니다.
그의 책에서 그는 다음과 같이 말합니다.
우리는 물질을 자연과 유사하게 전달함으로써 다른 생명체에서 생명체의 기원 인 아들의 정의를 보았습니다. 그걸 가지고있는 곳에는 아버지와 아들의 관계가 있습니다. 이 모든 것에서 존재에 들어와 아들을 낳는 것 사이의 시간 경과에 대한 의문의 여지가 없습니다. 그 시간의 경과는 아들의 본질 때문이 아니라 인간의 유한성, 특히 그가 그의 모든 능력을 완전히 소유하지 않고 서서히 성장해야한다는 사실에서 발생합니다.
그러나 하나님이 아들을 낳기 전에 약간의 영원이 필요하다는 의문은 없습니다. 영원이란 것은 없습니다. 영원은 하나의 불가분의 것입니다. 그 모든 것, 그리고 단순히 자신이 됨으로써 아들의 아버지입니다. … 아들이 아버지로부터 자신의 본성을받는 것은 사실이지만, 아버지가 내리지 않았을 수도있는 결정의 결과가 아니라는 것은 사실입니다. . 동일한 무한 필요성에 의해 아버지는 아버지 이고 아버지 입니다. 즉, 동일한 무한 필요성에 의해 아버지는 있고 아들은 있습니다. … 두 번째 사람은 모든면에서 첫 번째 사람과 동등하며, 하나님은 하나님 이시고, 무한하신 분은 무한합니다.
동일한 추론 라인 어플리입니다 성부와 성자에게서 오시는 성령 께 드리는 것입니다.
삼위 일체를 이해하는 열쇠는 (우리가 신비를 이해할 수있는 한도 내에서) 하나님이 하나라는 것을 이해하는 것입니다. 자연 과 세 명의 사람 .
그러나 여기서 우리는 분명히 엄청난 어려움에 직면합니다. … 우리는 두 개의 신, 두 개의 무한을 세운 것 같습니다. … 문제는 인간의 아들이라는 개념이 우리를 자연의 유사 로 가져 오지만 자연의 하나 는 아니라는 것입니다. 아버지와 아들은 본질적으로 같습니다. 둘 다 인간이지만 각자는 인간으로서의 별도의 장비와 인간의 본성을 가지고 있습니다.
예수 요한은 성경에서 하나님의 말씀이라고 묘사합니다 :
하나님이 말씀을 하셨다면 그것은 음성이 아니라는 것이 분명합니다. 허파와 인후, 혀와 치아 모양의 얇은 공기에서 나온 것. 하나님은 그런 분이 아닙니다. 하나님은 순수한 영 이시며 그의 말씀은 마음 속에있는 단어 여야합니다. verbum mentale ; 즉, 생각이나 아이디어입니다. … 그러나 만약 하나님이 우리가 알고 계시는 것처럼, 자신에 대해 생각하고 생각한다면,이 생각은 완전히 적절해야합니다. . 아이디어는 그것이 아이디어 인 존재의 모든 완전성을 포함해야합니다. … 그렇지 않으면 사상가는 자신에 대해 부적절하게 생각할 것입니다. 이것은 무한한 사람에게는 불가능합니다.
따라서 하나님은 자신에 대한 생각을 생각하시는 것입니다. 우리가 경험하는 시간이 적용되지 않는 영원에서, 모든면에서 하나님과 동등한 아들을 낳고, 그들은 함께 영원 속에서 성령이 나아가는 사랑을 함께 표현합니다. 영원 토록 무한하고 영원한 하나의 본성을 공유하는 세 사람.
우리의 작은 마음의 신비입니다.
답변
조금 다르게 볼 수있을 것 같습니다. 낳는다는 것은 단순히 자신을 모방하는 것이 아닙니다.아버지는 아들과 같지 않지만 창조자는 자신의 창조물을 완벽하게 조작 할 수있는 힘을 가지고 있으며, 하나님이 사람에게 새겨진 것처럼 그 안에 새겨 져 있습니다. 논란의 여지가있는 것은 인간의 문제가 하나님에게서 비롯된 것이므로 해결책은 하나님 밖에서 비롯된 것이어야합니다.
새가 만들고자하는 것을 둥지가 표현한 것처럼, 창조 / 만든 것은 아마도 아들이 “아버지의”보다 “창조자의”일 것입니다. 그러나 아이는 독립적입니다. 비록 아이가 우리에게서 왔지만, 우리는 그들이 누구가되는지 정확히 예측하거나 통제 할 수없고, 시도 할 수 없습니다. 그들은 우리의 법에 불순종 할 능력이 있습니다. 둥지는 단지 둥지 일 수 있고 사람은 중력을 무시할 수 없습니다.
이 의미에서 예수가 태어났다는 것은 그를 단순히 위의 신의 대리인이 아니라 그 이상의 어떤 것임을 나타냅니다. 하나님은 오직 하나님 자신의 계획을 넘어서 하나님의 능력과 본질을 변화 시키 셨습니다.
댓글
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