“ 적 청어 ”라는 문구는 어디에서 왔습니까?

적 청어가 오해의 소지가있는 단서 나 지표와 같은 것을 의미한다는 것을 이해합니다. 그러나 이것은 어디에서 오는 것일까 요? 오해의 소지가있는 단서는 훈제 생선과 어떤 관련이 있습니까?

댓글

  • 맞습니다. 미안합니다. 이것은 English.stackexchange.com에 대한 나의 첫 번째 진출이었습니다. 저는 ‘ 앞으로 더 부지런히 노력할 것입니다.
  • @Bogdan Lataianu : 당신은 약간 ‘ 이전 ‘. 저는 ‘ ‘ 붉은 청어 ‘를 은유 적으로 사용하는 문제를 제기 할 것입니다. 여기에서 조사 할 가치가있는 것이있을 수 있습니다 … books.google.com/ …
  • 누군가이 단어 또는 다른 단어의 어원을 찾기 위해 여기를 찾는 경우에 대비하여 ‘ 요즘 온라인에 훌륭한 어원 사전이 있습니다. etymonline.com/index.php?l=r & p = 14 & allowed_in_frame = 0

답변

질문에 대한 멋진 설명이 있습니다. .yahoo .

1800 년대 영국의 도주 자들은 흔적을 가로 질러 청어를 문지르고, 그로 인해 추격에 뜨거운 블러드 하운드를 우회 시켰습니다. 1920 년대에 미국 투자 은행가들은 문서가 완전하지 않거나 최종적이지 않았으며 오해의 소지가있을 수 있다는 경고로 예비 안내서를 “적 청어”라고 부르기 시작했습니다.

수정 : 또한 “이 위키 낱말 사전 항목

영국 언론인 윌리엄 코벳 (William Cobbett, 1805 년경)의 뉴스 기사에서 그는 소년 시절 붉은 청어 (치료 및 소금에 절인 청어)를 사용하여 추적을 따라 사냥개를 오도했다고 주장했습니다.이 이야기는 런던 언론에 대한 확장 된 은유로 사용되었습니다. , 나폴레옹에 관한 거짓 뉴스 계정을 게시하여 Cobbett의 분노를 얻었습니다.

댓글

  • 예,하지만 ‘ 위키 낱말 사전에서도 인용하는 것이 중요합니다. ” 2008 년까지 관용구의 어원은 그 붉은 청어였습니다. 개가 냄새를 추적하도록 훈련시키는 데 사용되었습니다. 이것은 worldwidewords.org/articles/herring.htm 링크가있는 잘못된 어원 인 “임이 입증되었습니다. 저는 ‘ ask.yahoo가 좋은 소스라고 생각하지 않습니다. 예를 들어 해당 기사의 4 개 링크 중 1 개만 작동합니다.
  • 글쎄요. ‘ 거의 2 세기 동안 옳은 어원으로 여겨졌더라도 잘못된 어원에는별로 관심이 없습니다.
  • 당신은 아이러니합니까? 어쨌든 모든 것이 매우 흥미 롭다고 생각합니다. 하지만 ‘ 또한 잘못된 어원에 라벨을 붙이는 것도 매우 좋습니다.
  • 그래서 @ Theta30, 당신은 ask.yahoo ‘ 항목이 붉은 청어입니까?

답변

처음부터 명확하게 , 붉은 청어 는 청어의 종도 아니고 흰둥이 향유 고래와 같은 유전 적 기이 한 것이 아니라 단순히 훈제 된 청어입니다. Google 도서 검색에서 찾은 일치 항목에서 붉은 청어에 대한 많은 초기 언급은 붉은 청어의 상업 거래에 초점을 맞추거나 신선한 (또는 흰색) 청어, 소금에 절인 청어, 절인 청어, 붉은 청어의 차이점에 대해 설명합니다. 다른 사람들은 적 청어 를 매우 겸손한 식사의 일종으로 취급합니다.


” Red herring “을 잘못된 흔적으로 사용

이전 답변자들은 OED가 최근에 red herring 을 1807 년 2 월 14 일에 출판 된 기사에서 William Cobbett에 대한 “거짓 흔적”에 대한 감각. 그러나 Cobbett 인스턴스는 red herring 이 동일한 Google 도서 검색 결과에서 두 번 발생하는 것보다 적어도 25 년 늦습니다. 비 유적 감각. Google 도서 검색에서 찾은 첫 번째 확인 된 관련 일치는 Mr.1782 년 3 월 20 일 Courtenay는 The Beauties of the British Senate : Taken from the Debates of the Lords and Commons em의 “Simile”섹션에서 재현했습니다. > (1786) :

오랜 동안이 나라를 위해 간구 해 온 현명한 시골 신사 중 한 명이되는 영광은 아니지만 붉은 청어 미국 과세의 향기를 오랫동안 지속해온 미국 전쟁은 게임이 없다는 사실을 발견했습니다. 도보로 ; 프로토 타입 인 Don Quixote처럼 이발사의 머리를 황금 헬멧으로 착각 한 사람들 마침내 감각을 회복하고 오류를 발견 한 것을 축하드립니다.

스포츠맨 사전; 또는 The Gentleman s Companion for Town and Country , Second Edition (1782) :

하지만 운동은 너무 쉬웠 기 때문에 말을 철저히 땀을 흘리지 않을 정도로 쉬웠습니다. 그러면 길이 4 마일 정도의 기차 냄새를 내고, 가장 작은 개를 눕히고, 활기차게 타고, 나중에는 들판에서 그를 식혀 야합니다. , 그를 집에 태우고 이전에 지시 한대로 명령하십시오.

기차 냄새는 죽은 고양이 나 여우의 흔적입니다 (필요한 경우 붉은 청어 ) 라이더가 원하는대로 3 ~ 4 마일을 한 다음 냄새에 개를 눕 힙니다.

이 목적을 위해 구할 수있는 가장 덧없는 사냥개 두세 두 마리를 보관하는 것이 적절합니다.

이 책의 초판은 1778 년에 출판되었습니다. ,하지만 미리보기 가능한 버전을 찾지 못했습니다.

s는 잠재적으로 더 일찍 가능하지만 스 니펫보기로 제한되므로 완전히 확인되지 않았으며 The Universal Museum and Complete Magazine 에 표시됩니다. 제 2 권 (1763, 날짜 미확인) [결합 된 스 니펫] :

Lord G. 하지만 맞습니다. 인류는 그것을 추구해야합니다. 그것은 많은 좋은 효과의 생산적입니다. 명성의 나팔은 위대한 마음을 위대한 행동으로 불러 일으 킵니다.

Lord O. 그리고 많은 나쁜 사람들도 마찬가지입니다. 주님, 명성에는 두 개의 나팔이 있습니다. 그리고 그것을 추구하는 것은 인류의 일반 무리에게 좋은 운동이 될 수 있고 숨을 쉴 수는 있지만 (내가 좋아하는 스포츠맨의 언어로 말하면) 트레일을 사냥하고 붉은 청어 드디어

에 대한 참조 레드 청어 The London Chronicle 을 포함한 다른 출처에서 발표 한 Orford 백작과 Granville 백작 간의 대화 중간에 나타납니다. a>, 날짜는 1763 년이지만 ” 적 청어 ” 언어는 어디에도 없습니다. Universal Museum 볼륨 내에서 다양한 스 니펫보기 검색을 통해 문제의 문제가 발생할 가능성이있는 날짜는 1763 년 6 월 또는 7 월이지만 Orford에 red herring 이있는 것입니다. -그랜빌의 대사가 기록되어있는 붉은 청어는 아니더라도 신비합니다.


궤변의 원인에 대한 “Red herring”

붉은 청어와 잘못된 추론 사이의 또 다른 가능한 연관성은 The Spiritual Quixote ”, The Critical Review or Annals of Literature (1773) :

로마 가톨릭 신사가 금식 일에 자신의 이웃 개신교 인과 함께 파티 지 총격을가했습니다. 그들은 정오 무렵 뇌우에 휩쓸려 먹을 것이 아무것도없는 작은 공공 주택으로갔습니다. 하지만 약간의 베이컨과 계란. 착한 가톨릭 신자는 양심이 부드러 우며 달걀 만 먹었습니다. 당신의 좋은 부류 중 한 사람인 그의 동반자 인 개신교도는 “그가 계란과 함께 베이컨을 조금 먹어도 해를 끼칠 수 없습니다. 그 베이컨은 육체라고 할 수 없습니다. 그것은 붉은 청어 에 지나지 않습니다. 말처럼 물고기입니다. 그래서 가톨릭은 계란과 베이컨 조금.


“Red herring”as 실용적인 농담 보상

하지만 기억에 남는 농담의 맥락에서 또 다른 가능성이 발생합니다. Gerard Langbaine에서 “ Jasper Main ,” 영국 극작 시인의 이야기 (1691) :

그는 [메인] 안, 12 월 6 일에 사망했습니다.1672 년, 퀴어의 북쪽에있는 그리스도 교회 에 묻혔습니다. 그의 유언장에서 여러 유증을 경건한 용도로 남겼습니다. St Pauls 의 재건에 50 파운드로; Cassington Porton 의 두 총독이이 교구의 가난한 사람들과 다른 많은 유산을 사용하기 위해 100 파운드를 배포합니다. 그중에서도 하나는 잊을 수 없습니다. , 그것은 종종 관계에서 Mirth를 일으켰습니다. 그는 오랫동안 그와 함께 살았던 하인이 있었고, 그에게 트렁크를 물려 주었고, 그 안에는 어느 정도 (그가 말했듯이) 죽은 후에 술을 마시 게 될 것입니다 . 닥터는 트렁크에서 죽었고, 그의 하인이 강력한 기대를 가지고 신속하게 방문했고, 그곳에서 그는이 유망한 유산이 Red-Herring : [메인]의 무고한 Raillery에 대한 그의 성향이 너무 커서 죽음 이후에도 그를 동반 할 수 있다고 말할 수 있습니다.

Jasper Mayne 박사에 대한 동일한 요점의 이야기는 거의 1 세기 후에 William Owen에서 나타납니다. & William Johnston, 모든 국가, 특히 영국인과 아일랜드 인의 생애와 기록에 대한 역사적 비평 적 설명을 담은 새로운 전기 사전 (1784) :

이 신성한 [Mayne]이 놀랍습니다. 그의 의견으로는 매우 정통적이긴하지만 매너가 가혹한 그는 가장 우스꽝스럽고 유쾌한 동반자이며 농담을 너무나 좋아해서 죽은 후에도 그렇게하려고 생각했습니다. 따라서 Langbaine은 그의 설명에서 그가 오랫동안 그와 함께 살았던 하인이 있었다고 말합니다. 그가 말했듯이, 그는 “죽은 후에 술을 마시 게 할 것”이라고 말했듯이 “그 안에 무언가가있는”트렁크를 물려 주었다. 의사가 죽어 가고 하인은 즉시 트렁크를 방문했습니다. 그러나 그가 예상했던 보물이나 최소한 귀중한 유산 대신 붉은 청어 만 발견했습니다. .

유사한 계정이 John Noorthouck, 역사 및 고전 사전 em에 나타납니다. > (1776) 및 David Baker와 Isaac Reed, Biographica Dramatica 또는 A Companion to the Playhouse ( 1782). 하인이있는 17 세기와 18 세기 영국인 계급 가운데 오랜 하인의 희망을 사후에 기르고 돌진하는이 이야기는 잊을 수없는 농담 일 뿐이었다. 이 경우 붉은 청어 는 사람이 상상하고 극도로 가치있을 것으로 기대했던 것 대신에 실망스러운 보상입니다.


결론

세 가지 경우 모두 ( red herring as dog- 훈련 냄새, 입증 된 베이컨으로 적 청어 , 장기 서비스 종료시 허위 상품으로 적 청어 ) 물고기는 속임수에 대한 은유로 볼 수 있습니다. 세 가지 중 붉은 청어 가 개를 훈련시키는 향기가 오늘 용어의 원천이 될 가능성이 가장 높지만, 적 청어 는 가장 오래 된 것 같습니다. 그리고 세 가지 출처가 모두 근본적으로 오해의 소지가있는 비 유적 적 청어 에 대한 오늘날의 일반적인 개념에 영향을 미친 것은 불가능하지 않습니다.

답변

OP 의 질문에 생선도 살도없고 좋은 붉은 청어도 생각 나지 않습니다. 일반적으로 식료품과는 전혀 관련이 없습니다. 대부분은 쉽게 정의되지 않음 을 의미하며, 가장 일반적으로 사용자 또는 의견에 적용됩니다. 먹거나 잘못된 길을 걸을 수 있습니다.

내가 말할 수있는 한, 적 청어 는 원래 정확히 의미했던 연도 점 이후로 표준 용어였습니다. 훈제 생선, 훈제 처리로 인해 붉은 색).

1750 년대에는 적은 양의 겸손한 음식 을 의미하기 위해 비 유적으로 사용되었습니다. 훨씬 후에 미끼 를 의미하는 것이 었습니다.

사냥개를 꺾는 데 사용되는 붉은 청어 에 대한 자주 반복되는 설명은 약간 환상적으로 들립니다. 나를. 누가 그 당시에 빨간 청어를 가지고 있었고 사냥개를 꺾고 싶습니까? 전통적으로 들리지만 첫 번째 청문회에서는 이해할 수있는 신조어를 사용하여 “민속적”으로 들리려는 미국의 옛 정치인의 시도처럼 들립니다. 팔다리 밖으로 .

댓글

  • 나는 다음과 같은 감정에 동의합니다. ” 붉은 청어에 대한 자주 반복되는 설명 사냥개를 빗나가는 데 익숙한 것 같네요 “. 죄수가 냄새 나는 물고기에 접근 할 수 있고 일부와 함께 탈출 할 수 있었다면 생선 주스 냄새가 손과 옷에 묻어있을 것입니다. 나는 ‘ 내 수색 사냥개를 훈련시켜 청어의 향기를 따라 가면 여전히 저를 죄수로 인도 할 것입니다. (즉, 그 어원은 나에게 완전히 수상한 냄새가 난다 …)

Answer

그의 책에서 , 소금 : 세계사 Mark Kurlansky는 뉴 잉글랜드 사람들에 대해 말합니다.

그들은 또한 소금에 절인 청어도 많이 먹었습니다. 그들은 소금 공급이 제한되어 있기 때문에 가볍게 소금에 절인 붉은 청어를 선호하는 것 같습니다. 이 초기 정착민들이 사냥을했을 때 강한 냄새가 늑대를 혼동시킬 것이기 때문에 그들의 흔적을 따라 붉은 청어를 남기곤했습니다. [이탤릭체 광산] 붉은 청어 라는 표현의 기원입니다. “틀린 흔적”을 의미합니다.

위에 언급 된 세 가지 즉, 소금, 물고기 및 늑대를 살펴 보겠습니다. 초기 정착민들은 단호하게 염려했습니다. Bradford의 Plymouth Plantation의 역사 에 영국의 Robert Cushman이 뉴 플리머스의 정착민에게 보내는 초기 편지가 있습니다.

이제 우리는 여러분에게 희망, 사람과 수단, 즉 낚시, 소금 만들기, 배 만들기의 세 가지를 달성 할 수있는 수단을 보냈습니다. 원하는 것이 공급됩니다. 최선을 다해 그렇게하시기를기도합니다.

이러한 일은 플리머스 식민지의 윌리엄 브래드 포드 주지사가 요청한 것입니다. Mourt s Relation : A Journal of the Pilgrims at Plymouth 에서 우리는 늑대가 플리머스 근처에 얼마나 널리 퍼 졌는지, 그리고 그들의 명백한 두려움이 없음을 설명합니다.

… 존 굿맨은 추위에 앓고있는 절름발이를 사용하기 위해 해외로 나갔습니다. 그와 함께 작은 발바리를 데리고갔습니다. 농장에서 조금 떨어진 두 마리의 큰 늑대가 달렸습니다. 그 개는 그에게 달려 가서 구조를 위해 다리를 구부 렸습니다. 그는 손에 아무것도 없었고 막대기를 들고 그들 중 하나를 던지고 그를 때렸고 그들은 현재 둘 다 도망 쳤지 만 다시 왔습니다. 그의 손에 창백한 판 [울타리]을 들고 그들은 양쪽 꼬리에 앉아 그를 쳐다 보며 잠시 웃으며 길을 떠났습니다.

안타깝게도 Kurlansky는 그의 어원에 대한 언급을 인용하지 않았습니다. John Smith의 Description of New England 도 Francis Higginson 목사의 New England “s Plantation, William Bradford”s 플리머스 정착지의 역사 Mourt s Relation 은 모두 Kurlansky가 언급하는 늑대와 관련하여 청어 (또는 다른 물고기)를 언급합니다. 즉, 맥락에서 Kurlansky의 어원은 단순히 지나가는 호기심 일뿐입니다. 그리고 다른 적절한 설명이 부족하여 적어도 그럴듯하다고 생각합니다.

Answer

필로 토는 중요한 Wiktionary.com의 다음 인용문을 언급하지 않았습니다.

2008 년까지 관용구의 어원은 붉은 청어가 개를 훈련하여 냄새를 추적하는 데 사용되었다는 것입니다. 이것은 잘못된 어원으로 입증되었습니다.

Michael Quinon의 연구 결과가 뒷받침됩니다. 여기에서 읽기 가능

빨간 청어의 비 유적 감각에 대한 OED의 현재 항목은 Nicholas Cox의 The Gentleman s Recreation에서 1697 년경에 언급 된 내용을 가리 킵니다 (로스 씨는 실제로 Gerland Langbaine의 말술에 관한 논문에서 …) 사냥개가 땅에 붉은 청어를 쫓아 냄새를 따라 가도록 훈련되었다는 것을 암시하는 것 같습니다. Langbaine이 말 훈련 섹션에 포함시켜 여우 사냥의 소음과 번잡함 속에서 사냥개를 따라가는 데 익숙해 졌기 때문에 이것은 오해였습니다.

나중에 저널리스트 William Cobbett

1807 년 2 월 14 일호에서 그가 어렸을 때 어떻게 사용했는지에 대한 이야기를 썼습니다. 토끼를 쫓는 사냥개를 빗나가는 미끼로 붉은 청어. 그는이 이야기를 언론을 비난하는 비유로 사용했는데, 이는 나폴레옹의 패배에 대한 잘못된 정보에 의해 오해 될 수있었습니다.

또한 디스커버리 채널의 MythBusters 에피소드에서도이 문제가 발생했습니다. 붉은 청어가 향기로 사용되었을 때 사냥개는 멈추고 물고기를 먹었지 만 결국 추격을 시작하고 도망자를 찾았습니다.

답변

오래된 운율이 있습니다.

황야에 사는 남자가
바다에 딸기가 몇 개나 자랐 냐고 물어 봤어요.
좋은 생각으로 대답 했어요.
나무에서 붉은 청어가 자란만큼

나는 항상 이것이 기분 전환이나 잘못된 방향을 의미 할 때이 문구의 기원이라고 생각했지만, 어느 것이 먼저 왔는지, 운율이나 사용법.

댓글

  • @Sarah 님을 환영합니다! ‘이 운율에 대한 출처가 있다고 가정하지 마십시오. 참고 문헌이 있다면 글을 수정하십시오. 정보를 추가하세요.
  • 유일한 진정한 마더 구스 멜로디 i에서 전체 버전의 운율을 볼 수 있습니다. > (1833) : ” 광야에 사는 남자, / 물어 봤습니다, / 바다에 딸기 몇 개 / 잔디? / 좋은 생각대로 대답했습니다. / As many red herrings / As grow in the wood. ”
  • Google 도서는 James Kendrews, 돈의 마차 (1820) : ” 황야에 사는 한 남자가 저에게 물었습니다. 바다에서 자란 딸기? 나는 그에게 최선을 다해 대답했습니다. 많은 붉은 청어가 나무에서 자라면서. ” 불행히도 운율의 일부만 Google 도서에 표시됩니다. ‘ 해당 책의 스 니펫보기입니다.
  • 그것 ‘ 물론 원본 소스는 아니지만 많은 사람들이 아마도 The Tale of Squirrel Nutkin . Nutkin이 올빼미 Old Brown에게 노래하는 수수께끼 중 하나입니다.

Answer

모닝 커피로 만드는 방법에 대한 세그먼트를 절반 정도만 시청했습니다.

핀란드에서 빨간색으로 칠한 청어의 발사 나무 조각 모델을 사용한 것 같습니다. , 청어를 오리 미끼처럼 그물로 끌어 들이기 위해 (그것이 그물에있는 것으로 가정합니다. 그것은 나의 첫 번째 커피였습니다.) 빨간색으로 칠하는 것은 훈제 청어에서 영감을 받았을 수도 있지만, 저에게는 붉은 청어처럼 보입니다. “인연은 거짓이거나 거의 미끼라는 의미에서 인위적으로 만들어진 것보다 합리적으로 그 용도로 돌아갈 것입니다.

댓글

  • 찾으세요 귀하의 가설을 뒷받침하고 뒷받침하는 것입니다.

답변

사냥 과학적 학문. 수세기 전 영국 영주 (그리고 숙녀?)가 사냥을 위해 쫓고 있던 게임 (산토끼와 다른 동물과 같은)을 추적하고있었습니다. 라이벌 “팀”은 붉은 청어를 길을 가로 질러 끌고 가서 블러드 하운드의 향기를 날려 팀의 이점을 얻었습니다.

이 문구는 이제 진정한 행동 방침 등에서 반대의주의를 분산시키는 방법으로 알려지게되었습니다.

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답변

다음은 에서 찾은 참조입니다. ngram에서 붉은 청어를 검색합니다 .

In “Hon에게 보내는 네 글자. John Stuart Wortley by William Cobbett (1834) , Cobbett은 사냥중인 토끼로부터 사냥 파티를 멀리 이끌고 조지 브래들리 씨에게 돌아 오는 교활한 방법으로 붉은 청어를 사용하는 것을 회상하는 것으로 보입니다. Cobbett은 자신이 주장하는 고의적 인 속임수에 대한 비유로 그의 젊음의 이야기를 명예로운 John Stuart Wortley와 연결합니다. “국가와 국가 간의 공평한 조정에 대한 진정한 상에 대한 간략한 조사”에 나와 있습니다. 그것의 채권자 “는 Wortley가 이전에 출판 한 것입니다.

이게 첫 번째 참조인지는 모르겠지만이 용어가 비유로 사용 된 것은 처음입니다.

댓글

  • ‘ 1834 년의 Cobbett에 대한 참조가 Sven의 1807 년 참조와 동일한 지 확실하지 않습니다. Yargs 대답. 그렇다면 겸손하게 사과드립니다.

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