제 동생은 초보 첼리스트이고 저는 그가 “업 활”과 “다운 활”에 주석을 달도록 돕고있었습니다. “위쪽 활”기호가 V와 비슷하다는 것이 특히 이상합니다. 직관적으로 ^ 또는 위쪽 화살표라고 생각했을 것입니다.
나는 이에 대한 답을 찾을 수있을 것이라고 생각했습니다. 빠른 Google 검색이지만 “아직 정보를 찾지 못했습니다.이 두 기호를 사용한 역사적 이유가 있습니까?
댓글
- 그것이 ‘ 단지 굽은 악기가 아닙니다. 유사하거나 동일한 기호가 오르간 페달링 및 기타 따기 . (후자는 ‘ 그것을 감안하면 ‘는 여전히 현악기입니다.)
- V는 프랑스어 단어 ” Vileine ” (철자에 대해 확실하지 않음) 업 활은 자연스럽게 덜 좋은 소리가 나기 때문입니다 (요즘 사람들은 위아래 소리가 같을 때까지 연습하는 경향이 있습니다). 아래쪽 활도 마찬가지입니다.
- ” vilaine “라는 단어입니까? 저는 ‘이를 문자열 보잉과 연결하는 소스를 찾기 위해 최선을 다하고 있습니다 …
- 안녕하세요 @Lou. 아직 Music.SE를 사용 중인지 모르겠습니다. 오늘 방금이 페이지로 돌아 왔습니다. “nobilis”와 “vilis”라는 용어에 대해 정말 유용 해 보이는 두 가지 답변이 있습니다. 그중 하나가 답으로 받아 들일 가치가있을 수 있습니다 …
답변
작년에 제가 들었던 이야기 바로크 및 르네상스 전문가 첼리스트 / 감 비스트가 ∏ 및 ⋁ 기호가 라틴어 nobilis 및 vilis 의 약어에서 유래했다고합니다. 이 블로그 게시물에도 이러한 내용이 나와 있습니다.
분명히 프랑스 작곡가들은 n 중요한 음표 위에 특히 아름답고 고상한 방식으로 연주해야합니다. 플레이어에게 이것은 일반적으로 최상의 컨트롤을 위해 개구리에서 그 음을 연주하라는 메시지였습니다. v 는 그 반대였으며, 이는 이러한 메모에 많은주의를 기울일 필요가 없음을 나타내며 일반적으로 사용되었습니다. 활을 되 찾을 수있는 기회입니다. 작곡가들은 아마도 음조 에만 관심이 없었을 것입니다. 따라서 직접 를 쓰지 않았습니다. p 및 t 는 문자 그대로 pull 을 표현했습니다. em> 또는 push . 그러나 이러한 음조 특성에 대해 자세히 설명하는 대신 많은 교사가 “ n 는 아래로, v 업 스트로크”를 의미하므로 원래 의미가 손실되고 n 기호는 오늘날 대부분의 기호가 인식 할 수없는 기호가되었습니다.
답변
가장 좋은 질문 중 하나입니다. s 나는 오랫동안 보았다. 잠시 동안 찾았지만 확실한 답을 찾을 수는 없지만 유용한 정보를 제공 할 수 있기를 바랍니다.
두 가지 : 위쪽 활 표시는 실제로 위쪽을 설명하지 않습니다. 방향이지만 활이 아래쪽 활처럼 당겨지는 대신 밀려지는 것입니다. 따라서 이것은 이것이 왜 활을 사용하지 않는지 설명하는 데 도움이됩니다. 위쪽을 가리키는 화살표. 내 책상에있는 오케스트레이션 책인 Walter Piston의 Orchestration 은 이러한 징후가 다음과 같이 더 명확하게 표현되었다고 말합니다.
다운 보우를위한 프랑스 타이어 (그린), 업 보우를위한 푸스 (푸시)
구 부표가 처음 사용 된시기를 알아 내려고하면 사용 된 기호의이면에있는 이유를 알 수 있습니다. 이 웹 페이지에는 현악기에서 활 마킹의 초기 사용. 흥미롭게도 바이올린 연주자 Ferdinand Franzl이 보잉 마크를 사용했다고 언급합니다.
현대 표지판
웹 페이지 하단에는 현악기 표시의 지속적인 발전을 설명하는 다른 웹 페이지에 대한 링크가 있습니다.하지만 불행히도 웹 페이지는 더 이상 존재합니다, 오 글쎄요!
내 자신에 대한 단 한 번의 관찰 일뿐입니다. 링 악기는 크레센도 (더 크게 들림)를 만드는 데 더 적합하며, 다운 보우가 반대를 더 쉽게 생성합니다. 내 눈에 이것은 upbow 기호가 “오른쪽으로 보입니다”(위쪽 크레센도 기호와 유사 함)를 만듭니다.마찬가지로, 현의 다운 보우가 강하게 강조된 “무거운”관절을 만드는 데 더 효과적이며, 다운 보우 기호는 marcato 의 표시와 다소 유사합니다.
정답을 드릴 수 없어 죄송합니다.이 게시물이 유용한 정보를 제공하기를 바랍니다.
수정 : @tohuwawohu는 여기 에서 업 보우 표시가 활 끝 (업 보우를 실행할 때 시작하는 위치)과 유사하다고 지적합니다. ),이 “뾰족한”표시는 팁으로도 적합하며 활의 포인트 라고도합니다 ( punta d “arco (이탈리아어), pointe (프랑스어)). 아래쪽 활 표시는 개구리 (또는 뒤꿈치 ), 활을 내릴 때 시작합니다.
내가 말했듯이, @tohuwawohu는이 추가 정보에 대한 크레딧을받을 자격이 있습니다.
업데이트 : 특히 위의 @ 11684 “의 댓글 (아래 OP의 질문)-해당 댓글을 뒷받침 할 소스를 찾기 위해 최선을 다하고 있습니다.
그동안 iv id를 사용하는 예를 찾았습니다 . = “8615ef56d8”>
t ( 타이어 , 당김) : 다운 보우 및 p
( pousser , 푸시) 위에서 언급했듯이 업보 우용 .이 책에서 찾을 수 있습니다. 프랑스 바이올리니스트이자 댄스 마스터 인 Pierre Dupont의 Principes de violon (1718)에서 발췌 한 아래 내용을 참조하세요.
댓글
- 노력해 주셔서 감사합니다. ‘ 좋은 시작입니다. ‘ 여기에 흥미로운 아이디어가 있습니다. :). 이것은 어둠 속에서 진짜 찌르는 소리이고 ‘ 첼로를 연주하지도 않지만 아마도 위로 활은 엄지와 검지의 V 자 모양에서 영감을 얻었습니다. 첼로를 숙인다. ‘이 질문에 대한 답을 쉽게 찾을 수없는 ‘ 관심이 있습니다.
- 문제 없습니다. 저는 ‘ 현악기 플레이어가 저보다 훨씬 덜 추측적인 대답으로 응답 할 것이라고 확신합니다!
- 보관 된 버전 -도움이 되었기를 바랍니다.
- 나는 ‘ 비올라 다 감바 플레이어입니다.-it ‘는 ‘ 아래쪽 활 iv id에 t 및 p 를 사용하는 데 일반적입니다. = “f586fbe8bc”> 및 ‘ up-bow ‘, ‘ pull ‘ 및 ‘ 푸시 ‘. 그리고 실제로 비올에 대한 거꾸로 된 활 홀드로 인해 스트로크의 ‘ 힘 ‘이 반전됩니다. 활로) 바이올린의 활처럼 작동합니다. 저는 ‘ 현대의 활 모양이 활의 모양에서 파생 된 것이라고 항상 생각했지만 ‘의 순수한 추측입니다. 일부 비올 플레이어는 현대 기호를 사용하여 활 방향 (및 효과 반전)의 의미를 보존합니다.
- 온라인에서는 찾을 수 없습니다 ‘. 아주 오래 전 일인데 ‘이 책을 정확히 기억하지는 못합니다.하지만 제 음악 역사 책 중 하나에서 마크와 그것이 실제로 어떻게 그림 이었는지 자세히 설명하는 섹션을 기억합니다. 활 끝과 개구리. 이전에 연결을 해본 적이 없었던 제게는 놀라웠습니다. 그래서 그 이론은 적어도 한동안 주위에있었습니다.
답변
첫눈에 볼 때 활의 개구리와 끝의 모양이 서로 다른 기호에서 영감을받은 것 같습니다. 그러나 이는 출처의 확증없이 단순한 추측 일뿐입니다.
편집 :
다음은 활의 개구리 ( 위-직교 모양 확인 )와 팁 ( 아래-표시 특징적인 “뾰족한”모양 ) :
이미지 : Henry Saint-George (1866-1917) [공개 도메인], Wikimedia Commons를 통해
댓글
- +1 당신이 ‘ 아마 바로 여기에있는 것 같습니다. 귀하의 정보와 답변을 인정하기 위해 ‘ 제 답변을 수정했습니다. ‘ 괜찮기를 바랍니다.그렇지 않다면 ‘ 정보를 가져갈 것입니다 …
- @BobBroadley : 문제 없습니다. 정보를 사용하면됩니다.
- 그게 ‘ 항상 그래도 그래도 그래도 출처가 없습니다 ‘.
- 이 답변을 향상시키기 위해 사진을 추천해도 될까요?
- @kojiro : 아주 좋은 생각입니다. 다행스럽게도 Wikimedia Commons에는 개구리와 팁도 보여주는 그림이 있습니다.
답변
n 및 v (라틴어 “nobilis”및 “vilis”의 약자)는 Georg Muffat의 1698 년 “Florilegium”에서 처음으로 인쇄 된 것으로 보입니다. Secundum “은 현악 오케스트라를위한 음악 모음이며 Muffat가 유럽의 다른 지역 뮤지션을 위해 프랑스 스타일의 보잉 (Lully의 오케스트라와 관련)을 설명합니다.
Muffat는 활의 방향을 나타내는 표시로 확실히 사용합니다. 그러나 비트의 강하고 약한 부분의 음표에 대한 “좋은”음과 “나쁜”음의 용어는 17 세기에 일반적이어서 두 가지 아이디어가 연결되어 있습니다.
답변
구 독일 백과 사전 (Brockhaus, 4 판, 1885-1892, “ Bogenführung 참조) “,주의 : 독일어뿐만 아니라 검은 색 글자)는 활과 활을 모두 뒤집은 의미로 뒤집힌 변형도 제공합니다. 나는 그것에 대한 참조를 찾지 못했지만 방향 독립성을 보장하기 위해 버려 졌다고 상상할 수 있었다. 참고로, staccato-dots, marcatos, fermata 등과 같이 음표 줄기의 방향에 따라 상당히 많은 장식 표시가 거꾸로되어 있고 음표 시스템의 다른쪽에 기록됩니다. (권장되지 않더라도) “Behind the Bars”의 활 표시 용. 따라서 방향뿐만 아니라 표지판의 형태도 전자 노트 스탠드 램프보다 훨씬 유리했을 수 있습니다.
분명히 어떤 상징이든 어떤 언어의 용어보다 더 국제적입니다.
답변
내가 알고있는 이전 대화 목록이지만 여전히 답이없는 것 같습니다. 나는 이론이 있습니다 \ / 기타에 사용되는 것은 스트 럼 업을 의미합니다.
바이올린 업 활과 기타 업 스트 럼 활 또는 플렉 트럼은 높은 현에서 낮은 현으로 이동하므로 \ /는 음표를 아르페지하는 방향으로 오선을 가로 질러 가리 킵니다. 당연히 이것은 구부리는 것보다 스트 럼밍에 더 합리적입니다.
댓글
- 음, ∏ 및 ⋁ 기호는 확실히 기타보다 오래되었습니다. 이것은 lute 표기법에서만 유래했을 수 있습니다. 하지만 ‘ 그렇게 사용되었다고 생각하지 않습니다. 아니면 이에 대한 참조가 있습니까?
- Stuart, Music Stack Exchange에 오신 것을 환영합니다. 이 사이트는 스레드가 얼마나 오래 되었든 상관없이 항상 일관된 답변 (예 : 귀하의 답변)을 환영합니다. 귀하의 대답은 명확하며 OP가 다시 나타나지 않더라도 새 브라우저에 도움이 될 것입니다. 다시 한 번 환영합니다.
답변
Muffat의 n (nobilis) 및 v (vilis) 사용은 활의 모양에 대한 좋은 이론과 같습니다. Mary Cyr의 “Performing Baroque Music”참조.
답변
저는 끈을 수년간 가르치고 있으며 항상 학생들에게 이것이 이론이지만 그럴듯하다고 말합니다. 내 투표는 활의 끝과 개구리 끝의 모양에 대한 것입니다. 원래 t와 p인지 여부는 현재 사용되는 기호와 비슷하지 않기 때문에 관련이 없습니다.