사령부 2 부 에서 Picard는 Picard에게 실제로 실제 숫자가 4 일 때 5 개의 불빛. 그는 다른 방법 을 사용하여 Picard의 의지를 깨뜨릴 수 있었는데, 왜 네 개의 불이 켜졌 을까요?
이게 군대에 복종을 심어주는 군사 훈련 전술인가요? 아니면 다른 것입니까?
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- 내 생각에 더 큰 질문은 그가 다섯 번째 빛을 결코 가져 오지 않은 이유입니다. li>
- 5 개가 나왔기 때문에 …
답변
이 에피소드의 고문 장면 Nineteen Eighty-Four “의 “2 + 2 = 5 “에서 거의 그대로입니다. 소설에서 슬로건은 기본 이중 사고 의 예, 전체주의 여당이 그러한 통제권을 행사하는 능력은 사람들이 명백한 거짓을 인정하게 만들 수도 있습니다. 감각적 증거 (또는 소설의 분석적 진실의 경우)는 정신 이상으로 내면화됩니다. 주제가 실제로 제정신이 아닌 경우에도 외부 진술은 사실로 내면화됩니다. 체포 자들은 포로를 강요하는 것이 아니라 현실 그 자체를 강요함으로써 힘을 발휘하고 있습니다.
소설의 끝에서 주인공은 2 + 2가 사실 5라고 고문을 당했다. 피카드와는 달리 그는 부러진다. 그는 실제로는 4 개만 보더라도 5 개의 손가락을 본다고 인정한다. 이것은 국가 준수에 대한 하향 슬라이드를 시작합니다.
Orwell은 나치 당의 선전에 대한 우화로 이런 종류의 상황을 발명했습니다. 러시아의 공산주의에 적용했습니다.
결국 당은 2와 2가 5를 만들었다 고 발표 할 것이고 당신은 그것을 믿어야 할 것입니다. 조만간 그러한 주장을해야하는 것은 피할 수없는 일이었습니다. 그들의 입장 논리가 그것을 요구했습니다. 경험의 타당성뿐만 아니라 외부 현실의 존재 자체가 그들의 철학에 의해 암묵적으로 부정되었습니다. 이단의 이단은 상식이었다. 그리고 끔찍한 것은 그들이 다르게 생각해서 당신을 죽일 것이라는 것이 아니라 그들이 옳을 수도 있다는 것입니다. 결국 2와 2가 4를 만든다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 아니면 중력이 작용 하는가? 아니면 과거는 변하지 않는다고? 과거와 외부 세계가 마음 속에 만 존재하고 마음 자체가 통제 가능하다면 어떻게 될까요?
그 통제 수준이 도달-당신의 진술이 그들의 정신적 과정보다 우선권을 가지고 있다고 누군가를 설득 할 수있을 때-당신은 그들이 무엇이든하도록 할 수 있습니다.
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- 글쎄요 ‘ 피카드 ‘ 에피소드 끝 부분에 Troi가 등장하는 장면을 잊지 마세요 … 잘못된 섹션은 ‘ 정말 절대적이지는 않습니다.
- 1984 년 평행선을 올바르게 지적하는 +1. 이 에피소드가 처음 방영되었을 때 아무도 참고 자료를 얻지 못했다는 사실이 나를 괴롭 혔습니다. (또한 그들이 Orwell을 인정하지 않고 그 소설을 너무 투명하게 찢어 버렸다는 사실이 저를 괴롭 혔습니다.)
- @JoeWreschnig Picard의 캐릭터를 감안할 때, 에피소드가 끝날 무렵에는 그의 그가 할 수있는 한 존엄성, 그리고 그의 (일시적인) 억압자들에 맞서서 다른 모든 것에 관한 것입니다. 그는 자신이 틀렸을 수도 있다는 것을 고 문자들에게 인정하기를 거부하고있었습니다. 저는 ‘ 요점을 전혀 놓친 것 같지 않습니다.
- @Izkata : 누군가를 고문하여 5 개의 빛을 보도록하는데 4 개만 있다면 당신은 무엇을 ‘ div id = “49f6c9426f”>
이 작업은 실제로 미친 짓으로 만드는 것이므로 심문에는 유용하지 않습니다. (사실 이것은 고문에 대한 일반적인 반응이며 고문이 일반적으로 정보 수집에 유용하지 않은 이유 중 하나입니다.) 목표는 피해자에게 네 개의 빛을 보이지만 인정하는 것입니다. ‘ s 5-그들이 그렇지 않더라도 그들이 미쳤다고 믿게 만듭니다. 이 에피소드는 아마도 군사 고문의 현실에 더 사실 일 수 있지만, 그에 근거한 장면의 요점을 놓쳤습니다.
답변
요점은 단순히 Picard를 무의미하고 상징적 인 승리. 4 개가 아닌 5 개의 조명이 있다는 데 동의하는 것은 연방의 중요한 전술 정보를 공개하거나 이념적 요점을 인정하는 것과는 달리 표면적으로 완전히 무해합니다.
그러나 Picard는 일단 근거를 제공하면 Madred, 그가 어떤 것을 포기하는 것은 시간 문제 일뿐입니다. 그 후에는 모든 것이 공정한 게임입니다.
이것이 Picard가 구조 된 후에도 Madred가 여전히 최후의 노력을 기울이는 이유입니다. Picard가 5 개의 조명에 동의하도록 강제합니다.그는 이것을 가지고 있다면 자신이 자신의 의지가 더 강하고 결국 Picard를 착용하고 원하는 정보를 얻을 수 있었음을 항상 확신 할 것임을 알고 있습니다.
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- 나는 요점을 이해하지만 왜 그가하는 방식으로 조명을 사용합니까?
- @Pureferret It ‘ 완전히 임의적입니다. 그는 피카드에게 테이블이 정사각형이 아니라 둥글다고 말하도록 쉽게 요구하거나 그가 인간이 아니라 물고기라는 데 동의 할 때까지 그를 고문 할 수있었습니다. 원칙은 동일합니다. 조명은 더 큰 아이디어를 간단하고 시각적으로 보여줍니다. 내가 아는 한, 이것은 실제 세계 나 허구의 심문에서 선례가 없지만 ‘ 전문가는 아닙니다.
- 심리적으로 말하자면 ‘ 그가 사실이 아닌 것으로 알고있는 것에 동의하게 만드는 문제입니다. 그것은 ‘ 정신적으로 미끄러운 경사입니다. 그는 ‘의 말을 행하면 고통이 끝나고 ‘ 타락한 ‘ 한번 해보면 다시 저항하기가 훨씬 더 어려워집니다. 그가 스마트 알렉 영웅 유형 이었다면 Madred와 간단히 동의 할 수 있었으며 그 방법은 효과가 없었을 것입니다 ‘. 또한 시각적 단서는 그의 마음에 작업 할 무언가를 제공합니다. 흐릿한 시야와 다른 것들 사이에서 그는 자신을 변명하고 대답 할 수 있습니다.하지만 그의 잠재 의식은 그가 그 시점에서 항복 한 것을 ‘ 알고 있습니다.
- 확실했습니다. 이면에는 몇 가지 이유가있었습니다.
- @Pureferret : 그렇게 확신하는 이유는 무엇입니까?
답변
왜 불이 켜지나요?
옛날 경찰 영화의”3도 “와 같습니다. 그런 경우에는 종종 누군가가 어두운 방에 강제로 앉아 밝은 빛은 눈을 멀게하여 얼굴을 볼 수없고 사람의 실루엣 만 볼 수 있습니다. 다른 모든 사람을 비인격 화하고 피해자가 다른 사람과 동일시하기 어렵게 만들고 다른 사람으로부터 더욱 멀어지게 만듭니다.
Madred는 같은 방식으로 조명을 사용하지 않았지만 가능성은 그들은 뜨겁고 밝았고, 둘 다 Picard에서 힘들 것입니다. Madred가 그를 조명을 보도록 할 때마다 그는 일시적으로 눈이 멀고 조명을 쳐다 보면서 고통을 느낄 것입니다. 이것이 주요 고통의 원인은 아니지만 , 그것은 Madred가 통제권을 가지고 있다는 메시지를 담고 있으며, 작은 것에도 불구하고 Picard에게 휴식을주지 않으려 고합니다.
그는 벽의 색깔이나 모양과 같은 어떤 것도 사용할 수 있었지만 그의 책상에서 조명을 사용함으로써 그는 Picard를 (적어도 일시적으로) 눈을 멀게하고 Picard가 조명을 볼 때마다 불편 함을 유발함으로써 더 많은 혼란을 만들 수있었습니다. 그것은 Picard의 피부 속으로 들어가는 또 다른 방법 일 뿐이며 무언가의 색상이나 책상 모양을 사용하는 것보다 더 효과적이었습니다.
숫자에 관해서는 그는 단지 그가 방에 가지고 있던 조명. 2-4 개의 조명이 효과가있을 것입니다. 누군가가 하나의 조명을보고 “2”라고 말하기는 어렵습니다. 일단 5 개의 조명으로 시작하면 더 어렵습니다. 그것들을 세고 5와 6을 혼동하기 쉽습니다. 그러나 2 개, 3 개 또는 4 개의 조명을 사용하면 Picard가 고문으로 인해 고문을 당했을 때에도 여전히 4 개를 셀 수 있었고 포기하더라도 4 개가 있다는 것을 알 수있었습니다.
답변
피카드가 Madred가 그에게 자신의 감각이 현실이라고 말하는 것이 현실이라고 말하는 것을 받아들이도록 강요하는 전술입니다. Madred의 의지에 대한 Picard.) Picard가 기꺼이 깰 경우 그는 의지 경쟁에 굴복하고 굴복했습니다.
그러나 정보를 추출하거나 순종을 심어주기위한 고문에서 피해자들은 실제로 더 이상 현실을 보지 못하고 오히려 그들에게 말하는 것이 현실입니다. 고통을 멈추기 위해 마음은 피해자를 보호하기 위해 필요한 일을합니다.
5 개의 표시등이 있다는 PIcard의 “입장”이 둘 중 하나를 나타냅니다. 고문 (Madred의 작은 승리)을 중지하기 위해 기꺼이 따르거나 마음이 무너지고 실제로 다섯 개의 빛을 봅니다 (더 큰 승리)
결국, Picard는 그가 4 개가 아닌 5 개의 빛을 보았다는 것을 인정합니다. 이는 Madred가 후반부에 성공했음을 나타냅니다. Picard의 불굴이 그를 인정하지 못하게 할 것입니다. http://en.memory-alpha.org/wiki/Chain_of_Command, _ Part_II_ % 28episode % 29
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- 스포일러 : 메모리 알파는 이것에 대해 약간 떨어져 있습니다.’ Picard가 실제로 5 개의 조명을 본 것은 아니었지만 5 개의 조명을 보았다고 말했을 것입니다. 그는 그 시점에서 Gul Madred에게 아무 말도하지 않았을 것이며, Lemec이 자신을 깨뜨린 거짓말을 무의식적으로 폭로했기 때문에 ‘이 아닙니다.
- @ KeithS, 저는 당신이 ‘ 틀렸다고 생각합니다 (그리고 Memory Alpha의 표현이 잘못되었습니다). Picard는 Madred에게 5 명을 인정하지 않습니다. 나중에 Troi 의원과 이야기를 나누면서 그는 석방 직전에 아무 말도 할 준비가되었다고 말하려했습니다. 그리고는 어려움을 겪으면서 결국 그는 5 번을 봤다는 것을 인정했습니다.
답변
또한 Madred가 피카드가 말할 때까지 통증 장치를 켜지 않고 끄지 않은 이유를 물어볼 수도 있습니다. 대답은 에피소드에서 언급했듯이 신체적 고문은 정보를 얻는 끔찍한 방법이라는 것입니다. 왜냐하면 피해자는 잠시 후 당신이 원하는 것을 말하고 정보가 구성되거나 거짓이 될 가능성이 있기 때문입니다. . 누군가가 거짓이라고 알고있는 것을 인정하도록 강요하는 것과 같은 심리적 고문은 훨씬 더 효과적입니다. 이것이 에피소드가 좋은 이유이며 실제 고문을 매우 정확하게 묘사 한 것입니다. 또한 Picard는 일반적인 전략을 사용합니다. 고문에 저항하기 위해 : 고 문자에 대한 동정심을 키우는 것 ( “당신은 여전히 그 작은 소년이다”). 그렇게함으로써 당신은 그들이 당신을 심리적으로 깨뜨릴 가능성을 줄일 수 있습니다. 왜냐하면 일단 그런 일이 일어나면 당신은 다른 정보를 드러내도록 쉽게 조작 될 수 있기 때문입니다. 따라서 Madred가 원하는 정보가 아닌 조명에 너무 많은 초점을 맞춘 이유는 Picard가 5 개의 조명이 있다는 것을 인정할 수 있다면 그가 무엇이든하도록 할 수 있기 때문입니다.
답변
강제 는 심리의 기본 전술입니다. 작업. 피해자에게 알려진 거짓을 진술하는 것과 같은 간단한 일을하도록 강요하면 문이 열리면서 훨씬 더 중요한 일을 드러내거나 수행하도록 강요 할 수 있습니다.
스타 트렉 II의 칸과 네로는 모두 곤충을 사용했습니다. 피해자를 강요하기 위해 제안에 대한 민감성을 유도 한 생물과 같은 것입니다.
답변
4 개의 빛표시가 직접 적혀 있습니다. George Orwell의 “1984”에서 “4 개의 손가락”장면에서 발췌. 1984 년 고문관은 피해자가 5 개의 조명이 있다는 데 동의하도록하는 것이 중요하지 않다는 점을 분명히합니다.
사실 어느 시점에서 희생자 인 윈스턴 스미스는 자신의 고문에 기꺼이 동의하지만 더 많은 고문을 받게됩니다. “당신은 그것을 이해하지 못합니다.”라고 고문자는 말합니다. “당신”은 나에게 거짓말을하고 있습니다. 당신은 여전히 4 개의 빛을보고 단지 5 개가 있다고 말하는 것입니다. 그것만으로는 충분하지 않습니다. 여기서 요점은 당신이 말하고 싶은 것을 앵무새로 만들지 않는 것입니다. 요점은 당신이 정말로 다섯 개의 빛을 볼 때까지 당신을 계속 고문하겠다는 것입니다. “
정보 고문 또는 규정 준수를위한 고문. 사람을 미치게하는 것도 고문이 아닙니다. 단순히 주제의 의지를 깨뜨리는 것 이상입니다. “1984”를 읽으십시오. 소설의 끝에서 영웅 Winston Smith는 마침내 빅 브라더를 사랑하는 법을 배운 것에 만족합니다.
의견
- 이것이 영감이라는 확신이 있습니까?
- 여기에있는 이유는 타당하지만 이미 최상위 답변에 언급되어 있습니다.
Answer
Madred와 Picard는 서로 전쟁을 벌였습니다. 역사적 비유를 사용하기 위해 “five “조명은 Caesar의 River Rubicon과 같았습니다. 그 자체로는 전혀 의미가 없지만, 양측 모두에게 그것은 상황의 돌이킬 수없는 변화를 상징했습니다.
답변
저는 친절합니다. 의 Madred가 다섯 번째 빛이라는 생각을 좋아했습니다. 나는 1984 년의 언급을 부정 할 수는 없지만, 그것은 매우 서사적이기 때문에, 나는 손가락이 아닌 빛을 사용하는 이유 때문에 Madred가 자신을 피카드에게 신과 같은 인물이라고 주장하여 그가 절대적인 통제권을 가지고 있다고 말할 수 있었다고 생각합니다. 그의 운명에. Picard가 5 개의 조명이 있다고 인정했다면 Madred가 5 번째 조명이라고 인정했을 것입니다. 생각할 거리.