“ 시도하는 대신 “ 시도 및 ” [동사]를 말하는 이유 div id = “8054feecf2″> [동사]? (예 : “ 내일 전화 해주세요. ”)

위험하고 싶습니다. 이것에 대한 추측.”시도하고 그렇게하는 것”이라는 구조는 나에게 hendiadys라는 말의 모습과 매우 흡사하게 들린다. 이 비유는 한 단어를 의미하기 위해 접속사로 연결된 두 단어를 사용하는 것입니다. 사실 “hendiadys”라는 이름은 문자 그대로 “1 ~ 2″를 의미합니다.

나는 그것이 영어보다 고전 언어에서 더 흔하다고 믿지만, 이것이 고대의 기원을 확실히 증명할 것입니다. 예를 들면 “충격과 경외”, “분노하고 격렬함”, “평범하고 단순함”이 있습니다. Wikipedia는 몇 가지 다른 예 와 더 많은 정보를 제공합니다.

동사에서는 드물게 보이지만 확실히 알려지지는 않았습니다. 성경에는 그러한 예가 가득합니다. 예를 들어, 예수님은 삭개오에게 “서둘러 나무에서 내려 오라”고 말씀하셨습니다. 이것들은 두 가지 행동이 아니라 하나, 특히 급하게 내려 오는 것을 의미합니다. 성경 영어의 일반적인 관용어는 “그는 대답하고 말했다 …”입니다. 다시 한 번 행동이 아니라 “그가 대답했다 …”를 의미합니다.

그리고 그런 “은 그런 유형의 hendiadys의 잔재입니다. 의견이 있으십니까?

댓글

• -1 : 흥미로운 아이디어이지만 ‘ 생각하지 않습니다. ‘ 비행
• 매우 흥미 롭습니다. 게르만 언어에서 나는 hendiadys가 중세 시대에 동사와 함께 자주 사용되었다고 믿습니다. 특히 공식 문서에서 왕이 명령 한 및 명령에서와 같이 … . 이 오래된 사용법은 네덜란드에서도 꽤 잘 알려져 있습니다. 고풍스러운 효과를 목표로하는 사람은 이제 농담으로 그는 살해 그리고 살해당했습니다 같은 말을 할 것입니다. 하지만 ‘ 두 동사가 모두 ‘가 아니기 때문에 이것이 try and 의 출처인지 확실하지 않습니다. t는 의미가 닫힙니다. 모르겠습니다 ‘. 그럴 수도 있습니다.
• @Fraser Orr : 지금까지 알지 못했던 비유적인 인물 인 hendiadys 에 +1하고 감사합니다. 또한 Google 검색에서 ‘ Fowler는 시도 …에 대한 시도 …가 ” 실제 예시 ” of hendiadys . ‘ [Wikipedia] 저는 ‘ Fowler의 열렬한 팬은 아니지만 이것은 확실한 단서입니다.
• BTW, 저는 ‘ 왜 두 사람이 이것을 반대했는지 잘 모르겠습니다. @Fraser Orr에게 사과드립니다.
• @Fraser Orr : 내 반대 투표를 취소합니다. 이 글을 처음 읽었을 때 충분히주의를 기울이지 않은 것에 대해 사과드립니다. 이제는 ‘ 당신이 말하는 내용이 사람들이 거의 모두가 ‘ 알고 ‘ (반복적으로 말함) ‘의 ‘ 잘못 ‘.

OP에 연결된 질문 은 시도하고 는 확립 된 “올바른”양식의 일종의 후기 손상입니다. 를 시도합니다.

그러나 그것은 아마도 그것을 보는 방법이 아닐 것입니다. 대부분 시도하고 는 항상 주변에 있었고 보다 훨씬 이전입니다. 아마도 vario 언어 전문가 는 시도 및 , 그것이 그들의 논리에 대한 생각에 반하는 것으로 결정하고, 적어도 몇몇 사람들을 그들의 사고 방식으로 속이는 데 성공했습니다.

나중에-이 작은 보석에 대해 Peter Shor에게 감사드립니다 …

용의자 : “저를 시도하고 유죄를 선고하십시오.” 검사 : “당신의 방식대로하십시오. “ 시도하고 유죄를 선고하겠습니다.”

또한 시도 및 에 대한 문법 / 의미 적 사례를 만들고 싶습니다. “설명 할 수없는 언어 적 일탈이라고 가정합니다.

시도 는 노력하기 위해 , 이는 그 자체로 작업으로 볼 수 있습니다. 따라서 노력을 기울여 그러면 원하는 결과를 얻을 수 있습니다. 시도하려는 가 시도합니다 . 문법적으로 무언가 를 시도해야하기 때문입니다.

우리는 그 노력이 실제로 성공 , 및 따라서 결과가 따를 것입니다 .이러한 관점에서 무언가를 시도하고 수행하는 는 시도 .

어떤 사람들은 시도하고

이지만 노력하고 문제가 없습니다. 다이 하드는 한 단계 더 나아가 노력을 와 동일시해야 할 수 있습니다. div> 자신의 최선의 기회를 제공하세요 또는 이와 유사한 것입니다. 실패 가능성이있는 시도 개념에서 멀어 질수록 필요한 노력을 기울여 무언가를 달성하기 위해 및 가 점점 더 많아지는 것 같습니다. 더 적절한 단어입니다.

요컨대, 시도하고 는 다소 낙관적 인 방법으로 볼 수 있습니다. 시도하는 보다 약간의 노력을 언급하는 것입니다. 앞으로 제시된 언어 장치는 hendiadys 입니다. 저와 Yoda와 같은 Jedi 전사들은 다음과 같이 말합니다. 시도는 없습니다. 할 수 있습니다.

댓글

• 명백한 Ngram 검색 은 시도 가 충분히 오래된이 논문을 뒷받침합니다. Ngrams는 작성된 소스의 모음이므로 시도 를 강력히 선호합니다. 하지만 (아마 놀랍게도) 최근 몇 년 동안 더욱 강력하게 승리했음을 보여줍니다. 시도 는 1800 년대 이후 글에서 꾸준히 입지를 다졌습니다!
• @PLL : I don ‘이 문제에 대한 ‘ 정확성 ‘에 대한 의견이 없습니다. 저는 형식적인 글에서 try to 를 선호합니다. ‘가 더 정확하다고 생각하기 때문이 아니라 ‘ 다른 사람들이 그렇게 생각할 수도 있다는 것을 알고 있습니다. 연설에서 저는 항상 try and 를 사용합니다. 부분적으로는 혀를 굴리는 것이 더 쉬워 보였기 때문에 부분적으로는 실제로 보컬을 할 때 약간 시도 소리가 나는 것 같아서 ‘ 트위 ‘.
• 1800 년 초반에 ‘ ” 시도 그리고 “, try 는 시도 시작 또는 테스트 의 의미로 사용됩니다. 예 : ” 시도하고 처벌 할 수있는 모든 권한 … “, ” 그를 시도하고 판단하십시오. “, ” 시도하고 맛보는 것을 두려워하십시오 … ” 1800 년 이전의 Google 도서 결과 중 처음 100 개를 살펴 보았지만 ‘ ” 시도 및

  는 ” 시도에 사용됩니다. ” 1860 년까지 ” 시도 및 ” ” 시도 “는 매우 일반적으로 보입니다. .

• 용의자 : ” 죄송합니다. ” 검사 : ” 당신의 방식대로하십시오. 우리는 ‘ 그리고 당신을 기소 할 것입니다. ”
• @FumbleFingers : Catherine Cuthbertson은 소설에서 시도 에 여러 번 시도 를 사용한 것으로 보입니다. 내가 찾을 수있는 가장 빠른 사례는 1809 년, Santo Sebastiano : …하지만 나와 함께 내 본당까지 걸어가시겠습니까?

흥미롭게도 ” “는 그대로 유지되며 문장이 질문이나 과거형으로 바뀌어도 여전히 의미가 있습니다. 이 경우 ” try 및 “는 작동하지 않습니다.

더 나은 사람이되기 위해 노력 했습니까?

나는 더 나은 사람이 되려고 노력했습니다.

아무것도하지 않습니다. ” 시도 및 ” 작업. Rimmer가 설명했듯이 ” try 및 “는 두 개의 실제 동사 구문을 생성하는 반면 ” try to ” 구문은 단일 동사구입니다.

” 시도 및 하지만 “가 시작되었습니다.

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• ” 시도하고 성공 했습니까? ” : ” 시도하고 성공했습니다 “. ‘ 문제가 보이지 않습니다.
• 문장을 신중하게 선택하면 의도가 무엇인지에 따라 ‘ 문제가 발생하지 않거나 문제가 발생합니다. ” 더 나은 사람을 XXX로 만들었습니까? “-” 예, 저는 더 나은 사람이되었습니다. ‘ 차이점이 있습니다. ” “를 사용하면 ‘ 어려움이 없지만 ” try 및 XXX ” 모두 다른 동사를 사용해야합니다. ‘ 문제는 아니지만 ” 시도하고 ” 및 ” ” 시도는 완전히 상호 교환 할 수 없습니다.
• 저는 그들이 ‘ 완전히 상호 교환 할 수는 없지만 OP는 ‘ 비선호 ‘ 사용 방법에 대한 일종의 기록 / 논리를 얻는 데 관심이 있습니다. 왔다. 그리고 함축적으로 그것이 지속되는 이유 (많은 ‘주의 깊게 말하는 ‘가 ‘ div> 실제로 글을 쓰지 않음) ‘ 무지 ‘ 및 ‘로 보편적 비난을 받았음에도 불구하고 잘못된 ‘.
• @FumbleFingers ” 시도하고 성공 했습니까? “는 ” 시도하고 성공 했습니까? ” 그렇지 않습니다. ‘ t는 ” 성공하려고 했습니까? ”
• @JuanMendes 실제로는 ‘ 정확히 의미합니다. ‘ 전체 토론의 요점입니다.

어떻게 다르거 나 비슷할까요?

승리를 위해 나가세요. 나가서 승리하세요.

이기려고 노력하세요. 시도하고 승리하세요.

댓글

• 승리하기 위해 나가세요 는 의도의 진술처럼 보이지만 저기 나가서 승리 는 좀 더 격려처럼 보입니다. 그래도 컨텍스트가 핵심입니다.
• @Fraser Orr ‘의 hendiadys 를 매우 간결하게 보여주는 훌륭한 예입니다.
• li>

미국 전역에서 이러한 “and”사용은 매우 흔합니다 (아주 오래 전에 살았던 친구가 맨해튼에서의 그녀의 모든 삶은 한 번도 들어 본 적이없고 말도 안된다고 말한 적이 있습니다. 저는 믿기 힘들었습니다.

말로는 “시도”의 정확한 동의어이며 그렇지 않습니다. 많은 포스터 (그리고 글자 그대로 읽는 것)가 제안하는 것처럼 한 사람이 두 가지 다른 일 (시도한 다음 성공하는 것)을하고 있음을 의미합니다.

이 구조는 과거 시제 또는 질문은 특히 “and”가 접속사로 사용되지 않는다는 것을 보여주는 좋은 질문입니다. 그러나 이것은 개선이 필요할 수 있습니다. 특히 # 6에서와 같이 질문에서 받아 들일 수 있다고 생각합니다.

1. He said he was gonna try an" fix his bike. 2. * Last I saw, he was tryin" an" fixin" his bike. 3. * Last I saw, he was tryin" an" fix his bike. 4. * I wonder if he tried "n" fixed his bike? 5. * I wonder if he tried "n" fix his bike? 6. Didja try an" fix your bike? 7. Well, try an" fix it! 8. * If he tries an" fix his bike, it"ll only take a minute. 9. * If he tries an" fixes his bike, it"ll only take a minute. (starred ones sound wrong to me) 

Infinitival “to”는 일반적으로 다음 단어가 아닌 이전 단어 (예 : “gonna eat”) ( “to”가 분할 할 수없는 단위 인 “the infinitive”에 속한다는 라틴어 기반 문법 개념을 부정함), “and”의 사용은 “try”동사와 유사하게 강하게 연결되어있는 것 같습니다. “try and”는 아마도 “gonna”또는 “wanna”와 같이 가장 잘 생각할 수 있습니다. 3 인칭 단수 (예 8 및 9)에 적용 할 수 없음은 최종 단어 형식을 기반으로 한 후기 단계 변환이라는 개념을 강화합니다.

확실하지 않지만 “try and”도 가능할 수 있습니다. “try to”와 비교하여 의미 적으로 제한됩니다. “Try and”는 다음 동사의 활동이 수행된다는 것을 의미 할 수 있지만 성공이 보장되지는 않지만 “try to”는 다음 동사가 단순히 목표 일 때도 사용할 수 있습니다. 이 이론에서 다음은 괜찮지 않을 것입니다. (처음에는 이상하게 들렸지 만 반복해서 반복할수록 더 잘 들리므로 더 이상 확실하지 않습니다.) / p>

10. • He said he was gonna try an" get a promotion. 11. • He said he was gonna try an" get out early for good behavior. 

댓글

• 10과 11은 완벽하게 자연스럽게 들립니다. 그들은 ‘ 시도하고 잡아주세요! w.r.t.와 동일합니다. 당신이 그들에 대해 제기하는 문제, AFAICT.
• 3 인칭 시도가 들어가는 구조가 있습니까?예를 들어, ” 나는 ‘ 잠을자는 것을 제안합니다 “는 괜찮지 만 ” 나는 ‘ “와 나는 ‘ 그가 시도하고 자고 ” 둘 다 나에게 잘못된 것처럼 보입니다. 수면이 부정사인지 아니면 주제와 일치하는지 생각하고 있었지만 ‘ 두 경우 모두 자연스럽게 들리는 세 번째 사람에게는 생각하거나 테스트 문구를 사용할 수 없습니다.

여기에 훌륭한 답변이 있습니다. “try and”는 “try to”보다 말하기가 더 쉬우 며 이것이 채택에 영향을 미쳤을 수 있습니다. 즉, “tryand”가 많이 흐릅니다. “tryto”보다 더 쉽게 혀에서 벗어나고 “try-n”대 “tryta”의 손상 / 흐릿한 형태를 보면 첫 번째 경우에 거의 한 음절 단어를 얻을 수 있습니다.

따라서 다른 답변이 변경의 초기 이유를 제공 할 수 있으며이 효과는 광범위한 채택을 설명하는 데 도움이됩니다.

위의 @FumbleFingers만큼 훌륭하거나 철저한 답변은 아니지만, 영어 구어체에서 try 및 보급률의 한 가지 요인은 스트레스의 리듬이 더 잘 흐릅니다. 시도 에서 to 의 긴 / u / 소리는 의미 론적으로 더 잘 작동하더라도 말하기를 불편하게 만듭니다. 저는 그것이 전체 구조의 근원이라고 생각합니다.보다 낙관적 인 의미에 대한 Fumble의 요점은 “오해가 아닙니다.하지만 저는 그것이 우리가”잊은 것 “의 사후 합리화라고 생각합니다. “”말하기 “는 문제없이 대화를 계속 진행할 수있을만큼 충분히 이해하기 쉬우므로” “라고 말하고 싶습니다.

“시도는”시도 “와 동의어입니다.”시도 및 “라고 말하는 사람은 들어 본 적이없는 것 같습니다.

스케이트 보드를 타고 그랜드 캐년을 뛰어 넘 으려고합니다.

내 귀에는 “try and”보다 훨씬 깔끔하며 아래의 예는 없습니다. 내 의견으로는 “try and”와 함께 작동합니다.

부정 될 수 있습니다.

나는 죽지 않으려 고 노력할 것입니다.

현재 분사를 사용할 수도 있습니다.

긴 경사로를 찾으려고합니다. 그렇습니다.

또한 완벽하고 미래의 완벽한 시제가 작동합니다.

저는 스케이트 보드를 타고 그랜드 캐년 점프를 시도했고, 곧 2 개월의 재건 수술 후 다시 걷기를 시도 할 것입니다 ..

댓글

• 이게 어떻게 답인지 ‘ 알 수 없습니다. 이것이 대답입니까?
• @DCShannon It ‘는 Jones가 시도 하는 의견이라는 의미에서 대답입니다. 사용해서는 안됩니다. 나는 대부분 동의하지만 ‘ 사람들이 어떻게 이런 식으로 말을 시작했는지에 대한 질문이므로 다소 주제에서 벗어났습니다.
• @lly 맞습니다. 나는 실제 질문에 대한 대답을 게을리했다. 이런! 그러나 다시 한번, Mar Rojo와 Teylyn은 비판없이 그랬습니다. 좋은 깃발, btw 🙂