GameScience '의 비 원통형 7면 다이는 균형 잡힌 / 공정한 다이입니까?

이전에 GameScience의 7면 주사위 를 본 적이있을 것입니다. p>

이 7면 다이는 오각형 모양이지만 두껍습니다. 오각형의 5면에 1에서 5까지, 앞면과 뒷면에 6과 7이 있습니다. 그것의.

6면과 7면 (사진에서 볼 수있는 7의 반대편에 6 개가 있음)으로 치우칠 수 있는지에 대한 혼합 된 논의가 있습니다. “GameScience는 죽고, 그들은 적절하게 공정한 주사위를 만드는 것으로 스스로를 마케팅하는 경향이 있습니다.

내가 찾은 유일한 실제 분석은 YouTube 동영상 인 입니다. “ D7 (Seven-Sided Die) 롤링이 공정합니까? ” KingKool2099가 2012 년 4 월 24 일에 게시했습니다. 4 분 20 초 에서 그들은 자신의 결과가 결론을 내리지 못하며 롤링 방법에 편향을 도입 할 수 있음을 시사합니다. (그들은 6과 7에 대한 편견을 발견했지만 가장자리에있는 2에 대해서도 편견을 발견했습니다.)

이 주사위가 공정한 주사위인지에 대한 결정적인 분석이 있었습니까? 수학적 분석이 있었나요? 누군가가 주사위 탑을 통과 해 넣은 적이 있나요?

댓글

  • @SevenSidedDie가 아닌 다른 사람의 답변이 허용 되나요? 🙂
  • @ T.J.L. 이에 대한 답을 찾으면 ‘ 알겠습니다. SSD가 … 공정 인지 아닌지에 따라 다르기 때문입니다.
  • 수학적 처리가 더 나은 관련 동영상은 youtube입니다. com / watch? v = -qqPKKOU-yY
  • 왼쪽은 공정하고 오른쪽은 어둡습니다.
  • 진짜 질문 이 주사위는 왜 하프 핍으로 번호가 매겨져 있습니까? 검은 색 d7이 왜 그렇게 슬픈가요?

답변

실제 실험은 어렵습니다

문제의 연결된 주사위는 재고가 없으므로 이미이 주사위를 많이 가지고있는 사람 만 통계 테스트를 수행 할 의향이 있으면 ” 참 ” 답변을 제공 할 수 있습니다. 나는 그 인구가 아주 적다고 생각합니다. 하지만 기존의 문헌과 약간의 추론이이 d7의 공정성에 대한 이론적, 역사적 관점을 제공 할 수 있다고 생각합니다.

특정 시나리오에서 공정한 d7을 가질 수 있습니다

첫째, 이론적으로 7면 다이를 가질 수 있습니다. 표시된 다이는 오각형 프리즘입니다. 기하학적으로 다이의 공정성은 오각형면과 직사각형면의 크기 비율에 가장 크게 영향을받습니다. . 두 가지 극단에 대한 간단한 모형을 만들었습니다.

  • 면이 측면보다 큽니다. 이것은 왼쪽의 모양에 해당합니다.이 극단은 오각형면을 강하게 선호합니다. 기본적으로 동전이며 가장자리에 닿는다고 상상하기 어렵습니다.

  • 측면이 면보다 큽니다. 오른쪽의 모양에 해당합니다. .이 경우 주사위는 연필과 비슷하며 거의 항상 옆으로 떨어집니다.

여기에 이미지 설명을 입력하세요.

가로면과면 사이의 크기 비율을 매끄럽게 조정하기 때문에 특정 지점이 있습니다. 측면을 선호하는 것과 얼굴을 선호하는 것 사이의 전환입니다.이 절편은 주사위가 공정한 지점이므로 공정한 7면 주사위를 가질 수 있습니다.

그러나이 마법 비율은 m 모든 조건에 대해 동일하지는 않습니다. MathOverflow의 이 답변 은 비등 면체 주사위의 경우 결과의 공정성은 던지는 방법에 따라 달라진다고 주장합니다. 마찬가지로이 인터넷의 임의 페이지 는 다른 표면이 롤의 결과에 영향을 미칠 수 있다고 주장합니다. 두 출처 모두 자신의 주장에 대한 확실한 증거를 제공하지 않지만, 위에 제시된 중간 가치 주장이 모두 서 단일 d7이 공정 할 수 있다는 것을 증명하지 않는다는 점을 고려할 가치가 있습니다. / em> 조건 .

this d7에 대한 특허는 공정성 테스트를 거쳤 음을 보여줍니다.

따라서 질문은 특정 주사위가 공정하기 위해 필요한 형상을 가지고 있습니까? OP가 링크하는 제품 설명 페이지에는 특허 번호 : US PAT No. D-4,900,034가 포함되어 있습니다.이 번호는 특허 ” 동일한 ” 파일과 함께 사용하기위한 무작위 도박 게임 조각, 레이아웃 및 게임 테이블 1988 년 Bernard Bereuter에 의해이 특허는 무엇보다도 도박 목적으로 이 특정 d7의 구성 및 공정성을 설명합니다.

형성된 놀이 조각 사용 표준 주사위에 사용될 수있는 것과 같은 유형의 경질 플라스틱의 경우, 실험에 따르면 단면의 규칙적인 오각형이 직경 1 인치의 원에 정확히 맞으면 조각의 원하는 무작위 착지가 달성되는 것으로 나타났습니다 (결과적으로 주변 모서리 3 길이 0.588 인치)이고 프리즘의 길이는 0.753 인치이며, 단단한 수평 표면 위에 펼쳐진 폼 뒷면 펠트 위에 말려 진 조각의 경우

A 직사각형이 아닌 프리즘을 포함하는 무작위 도박 게임 조각 … 원주 주위에 균일하게 간격을 둔 표시를 가지며, 프리즘의 길이는 정다각형 횡단면의 한 변의 길이와 다르며 필요한 길이와 동일하여 확률이 한쪽 끝면에있는 프리즘 착륙은 대략 equ입니다. 모든 측면에 착륙 할 가능성이 있습니다.

따라서 Bereuter 씨 적어도 하나의 특정 표면에서 공정한 7면 다이 의 이상적인 크기 비율을 결정하는 데 필요한 경험적 테스트를 수행 한 것 같습니다.

안타깝게도 그의 데이터는 “공개되지 않으며 주사위는 현재 사용할 수 없습니다”. 우리는 그의 결과를 직접 확인하거나 반복 할 수 없습니다. 해당 사이트에서 구입 한 주사위가 다른 이유로도 공정하지 않을 수 있습니다. 그래도이 d7 “의 발명가는 공정한 주사위를 만드는 데 필요한 치수를 결정하는 데 상당한 노력을 기울였습니다.

GameScience가 그들이 인용하는 특허의 차원을 정확하게 따랐다면, 그들의 d7은 RPG 목적에 충분히 공평 할 것입니다. 결국, 원래의 특허는 도박 목적으로 주사위를 의도했으며, 제 경험상 TTRPG는 도박보다 불공정 한 주사위에 훨씬 덜 민감합니다.

댓글

  • 저는이 대답에 대해 의문을 가지고 있습니다 (출처를 뒷받침하지 않아 죄송합니다) : 주사위가 얼굴에 놓여있을 가능성은 (또한) 주사위가 굴릴 충분한 운동량이 있다면 가장자리가 얼마나 날카 롭고 둥근 지에 달려 있습니다. 이 가장자리 위로. 관성 모멘트와 다이 무게 중심의 높이가 엣지의 종류에 따라 다르기 때문에 진원도 밤도 달라야합니다. ‘ 어디서도이 주소가 표시되지 않습니다. 또한 ‘ 다른 얼굴에서 차이가 크면 계산을하지 않았고 그다지 많지 않을 수도 있습니다.
  • @mart that ‘ 사실이며 그 문제를 해결할 방법이 없습니다. 주사위가없는 다른 이유가있을 수 있다고 말할 때 언급하려고했습니다. ‘ t 공정한. 테스트하려면 ‘ 재고가없는 실제 주사위뿐만 아니라 그렇지 않은 주사위도 모서리가 둥글 지 않지만 동일합니다.
  • 3D 프린터를 가진 사람이 ” 규정을 스캔 한 후 다양한 주사위를 만들 수 있는지 궁금합니다. ” 죽습니다. 그런 다음 가장자리에서 매개 변수를 사용합니다.

Answer

아니요, 측면을 무시하지 않는 한 공정하지 않습니다.

일관된 솔리드 다이가 공정하기 위해서는 몇 가지 요구 사항이 있습니다.

활성면은면이 전환되어야합니다.

주사는 모두 공정 할 때만 공정합니다. 사용되는 측면의 똑같이 착륙 할 가능성이 있습니다. 이것이 사실이 되려면면이 전이되어야합니다. 즉, 모든면이 같은 모양이어야합니다. 더 구체적으로 …

Isohedral Figure

In 기하학에서 차원 3 (다면체) 이상의 다면체는 모든면이 동일 할 때 등각 또는면 전이입니다. 보다 구체적으로, 모든면은 합동 일뿐만 아니라 전 이적이어야합니다. 즉, 동일한 대칭 궤도 내에 있어야합니다. 즉, 모든면 A와 B에 대해 A를 B에 매핑하는 회전 및 반사에 의해 전체 솔리드의 대칭이 있어야합니다. 이러한 이유로 볼록 등각 다면체가 공정한 주사위를 만드는 모양입니다.

동위 원소 수치

Regular Polyhedra는 isohedral (face-transitive), isogonal (vertex-transitive) 및 isotoxal (edge transitionive)입니다.

이 7면 주사위는 그런 것이 아닙니다. 그러나 그것은 우리가 오각형면의 모든 결과를 무시하는 것입니다.

다른 방식으로 말하면, 주사위의면이 주어지면 다른 모든면, 가장자리, 그리고 결과를 가져 오는 회전 (최소한 하나)이 있어야합니다. 및 정점은 각각 다른면, 가장자리 및 정점과 동일한 위치에 매핑됩니다. 2 차원으로 시도해 봅시다.

정삼각형

이것은 좋은 2 차원을 만듭니다. 주사위. 삼각형을 중심에서 120도 회전하면 삼각형의 모든 정점과 가장자리가 다른 정점에 매핑됩니다. 3 차원, 예를 들어 입방체로 봅시다. A d6. 우리는 모두 익숙합니다. d6는 각면, 모서리 및 정점이 다른 위치에 매핑되는 결과가 하나 이상의 회전이 있기 때문에 공정한 주사위입니다. 이러한 회전 중 하나는 분명히 “한 축에서 90도, 다른 축에서 90도”로 나타낼 수있는 회전입니다. 또는 오일러 각도 , 90, 90, 0. 또는 도움이되는 경우 피치 90도, 편 요각 90 도입니다. 또는 피치, 요 및 롤의 조합.

다른 모든 공정한 주사위에는이 속성이 있습니다. d4의 모든면, 가장자리 및 정점을 다른면, 가장자리 및 정점에 매핑하는 회전이 존재합니다. d20 용이 하나 있습니다. 사실,이 공정한 주사위를 위해 이것을하는 많은 회전이 있습니다. 그러나 d7에 대해 이것을 수행하는 회전은 없습니다. “위쪽”축을 기준으로 180도 회전 할 수 있지만 (6 또는 7 모두에 위치하지 않음) 위쪽 가장자리가 다른 가장자리의 위치로 변환되지 않았습니다. 6에 평평하게 놓고 72도 회전시킬 수 있지만, 오각형면은 다른면으로 변환되지 않았을 것입니다.

각 얼굴의 중심은 질량 중심과 같은 거리에 있어야합니다.

(공정한) 주사위의 경우 질량 중심은 물체의 정확한 중심에 있습니다. 이것은 모든면이 그것으로부터 등거리에 있음을 의미합니다. 그 결과, 굴림 후 모든 얼굴이 똑같은 기회를 갖게됩니다. 그러나 질량 중심이 다이의 지리적 중심에서 이동하면 회전 축이 변경되고 다이가 더 이상 공정하지 않습니다. 출처

질량 중심 변경을 다이 가중치라고합니다. 질량 중심이 다이 중앙에서 멀어짐에 따라 효과적으로 더 가벼운면이 위쪽으로 굴러가는 경우가 자주 발생합니다.

얼굴을 무시하여 공정한 주사위 만들기

편평한면이 홀수 인 주사위는 “긴 주사위”로 만들 수 있습니다. [ 26] 그들은 무한한 프리즘 세트를 기반으로합니다. 실제로 착지 할 수있는 모든 (직사각형)면이 일치하므로 동등하게 공정합니다. (프리즘의 다른 2 개면은 둥글거나 피라미드로 덮여 있으며, 다이가 실제로 그면에 놓이지 않도록 설계되었습니다.) 출처

마지막 문장이 가장 중요한 부분입니다. 이 7면 주사위는 6면과 7면을 무시하면 범위 1-5에 적합합니다. 위에서 읽은 것처럼 끝이 “캡”되거나 무시된다면 모든 프리즘은 공정 할 수 있습니다 ( Long Dice 참조 ). 따라서 실제 d7은 7 각형 프리즘 으로 만들어집니다. 따라서 끝을 무시하면 모든면, 정점 및 가장자리를 다른면, 가장자리 및 정점의 위치에 매핑하는 회전이 있습니다. 위의 예로 돌아 갑시다. 6 번째 가장자리에 평평하게 놓고 72도 회전시킵니다. Voila! 이제 각면은 이전면이 있었던 위치에 있고, 각 모서리는 다른 모서리가 있던 자리에 있으며, 각 정점은 다른 정점에 있습니다. . 우리가 무시한 대문자를 제외하고.

최근에는 배럴 주사위를 눈치 채 셨을 것입니다. 측면이 직사각형이 아니라 삼각형이라는 점을 제외하면 동일한 기본 원리를 사용합니다.

Barrel Dice

왜 비대칭 비 정통 모양이 작동하지 않습니까?

다이가면이 전이되고 질량 중심이면의 중심에서 등거리에있는 결과는 어떤면을 가지고 있든 뒤집기 위해 한 방향으로 동일한 양의 힘이 필요하다는 것입니다. 착륙하다. d7을 돌아 보면 얼굴 1에서 얼굴 2로가는 힘을 가하는 것은 테이블 위에 놓일 때 얼굴 2에서 얼굴 3으로 바꾸는 힘의 양과 같다고 쉽게 추측 할 수 있습니다. 이것은면 사이의 각도가 같고면이 그면이 같기 때문입니다. “1”이 위쪽에있을 때 테이블에 닿는 표면적이 “2”가 위쪽에있을 때만 큼 많이 있습니다. 얼굴 6과 7을 고려해 보겠습니다.

면 6이 위를 향하면 7면이 아래로 향합니다. 이제 테이블에 더 큰 표면적이 있습니다. 더욱이,면 (6)과 접촉하는 다른면 사이의 각도가 더 큽니다 (90도 대 72도). 이 두 가지 모두 다른면 중 하나에 밀어 넣는 데 더 많은 힘이 필요함을 의미합니다.따라서 다이가 텀블링 중이고 페이스 6 또는 7이 텀블 끝 근처의 테이블에 부딪혀 속도와 회전 속도의 일부를 잃을 때 X의 힘이 아니라 주사위가 그면 위로 넘어져 1-5에 착지합니다.

댓글

  • 댓글은 확장 된 토론을위한 것이 아닙니다. 게시물의 많은 수학적 / 물리적 / 통계적 요점에 대한이 광범위한 대화는 자신의 전용 채팅으로 이동 되었습니다. 지금까지 읽으신 분들은 ‘ 채팅도 읽어 주시길 강력히 권합니다. 어쨌든 추가 의견은 OP가 자신의 입장에 대한 자신의 표현을 어떻게 개선 할 수 있는지에 대해서만 설명해야합니다. 그들의 입장이 틀렸다고 주장하고 싶다면 자신의 답변이나 채팅에서 그렇게하십시오.

답글 남기기

이메일 주소를 발행하지 않을 것입니다. 필수 항목은 *(으)로 표시합니다