¿No debería ' t Warren Worthington III ser solo un niño durante el Apocalipsis de X-Men?

Warren Worthington III (como Arcángel) es uno de los Cuatro Jinetes del Apocalipsis. También otorgará su papel en X-Men: Apocalypse . Sin embargo, lo hemos visto en X-Men: The Last Stand cuando era muy joven ( no puede ser mayor de 25). Incluso si pudiera nacer antes de que ocurra X-Men: Apocalypse , ¿no debería ser muy, muy joven?

Comentarios

  • Esencialmente, esto no puede ‘ t ser respondido sin saber exactamente cómo cae Apocalipsis en la continuidad. ¿Siempre sucedió, o un cambio durante DOFP hizo que el Apocalipsis se despertara? ? Y teniendo en cuenta los labios picantes ‘ ingeniería genética / tecnología celestial, no sería ‘ irrazonable pensar que tomó al bebé Ángel y lo envejeció así como corromperlo y cambiarlo. O puede que no sea Warren.
  • Tengo que volver a ver X3, pero considerando que X3 está ambientado a mediados o finales de la década de 2000, y en línea dice que Xavier y Magneto fueron a ver un joven Jean 20 años antes, y el joven Warren se cortó las alas 10 años antes, hasta el día actual de la película, la línea de tiempo ciertamente ha cambiado. X3 Jean parece ser mayor que X3 ‘ s Angel, no igual. Apocalipsis i s ambientada explícitamente en 1983, y Jean es una adolescente (13 ~ 18 años), mucho mayor que cuando la vimos por primera vez. A menos que la trilogía original sea realmente de la década de 1990 en lugar de la de 2000.
  • A menos que estén equivocados aproximadamente 20 años y 10 años antes, lo que significa que Jean y Angel son más o menos iguales a los de la X-Trilogy, lo que significaría tienen aproximadamente la misma edad en Apocalipsis.
  • ¿Debería él? Las líneas de tiempo de X-Men son » inmutables » pero aparentemente » no lineal «.

Respuesta

Existen múltiples problemas de continuidad entre las nuevas películas y la antigua Trilogía. Basado principalmente en la idea de que la antigua Trilogía está ambientada en la década de 2000.

Se supone que X3, The Last Stand, está a cinco minutos del futuro de X2, que se establece explícitamente unos meses después de los eventos. de X1. X1 es » actual «, es decir, aproximadamente al mismo tiempo que su lanzamiento en el mundo real, 2000. Esto los coloca como X1, 2000, X2, 2000 ~ 2001 y X3 aproximadamente 2005 ~ 2007.

En X3, se nos dice que 20 años antes, Charles y Erik conocieron a una joven Jean Grey. Ella es más joven, parece de diez años. Específicamente, sus poderes surgen de un evento traumático, no de la pubertad como es típico. Diez años después de esto, en 1995 y antes del resto de la película, vemos a un joven de 13 años Warren Worthington entrando en pánico, habiéndose cortado sus nuevas alas.

Dado que X3 está ambientado en 2005, esto coloca a Jean en ~ 30, nacido a principios de 1970, y Warren ~ 23, nacido a principios de 1980. Sería un bebé o un destello en los ojos de papá Worthington durante Apocalipsis.

X-Men Apocalypse se desarrolla en 1983. Sin embargo, Jean está siendo interpretado por Sophie Turner, de 19 años, y de ninguna manera podría considerarse de 10 a 13 en el universo:

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Ahora, si la Trilogía original se estableció 10 años antes de lo que se creía, con X3 ambientada en 1995, Y la escena de Angel ambientada en el mismo año como Jean, sus edades se alinearían mejor con lo que sabemos de X-Men Apocalypse. Tanto Jean como Angel serían adolescentes en lugar de niños y bebés. Esto significa que vemos a los jóvenes Jean y Angel en 1975.

Angel in Apocalypse parece estar en su etapa adulta temprana. Ben Hardy tiene 25 años y podría hacerse pasar por un estudiante de secundaria (como es típico en los casting de Hollywood):

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¡Sin embargo, esto causa otros problemas! Al final de DOFP, configurado en 197 3, incluso sin los cambios de DOFP, Erik está en la cárcel (por quizás matar a JFK), o si hubiera escapado, ya no es amigo de Charles. Charles está en una silla de ruedas de First Class (1963) pero no el flashback de X3 (mediados de la década de 1980).

Pero podemos ignorar eso. Como cualquier otro problema de continuidad que debemos ignorar en las películas, dibujos animados y cómics de X-Men.


El director de X-Men Apocalypse «está usando un conocimiento bastante malo de la física para excusar una básicamente » Continuidad de tornillo si quiero » actitud :

Mataré a cualquiera de esos personajes cualquier día que quiera. Todos son un juego limpio. Cualquier cosa puede suceder.Cuando dos cosas suceden simultáneamente en física cuántica, es lo que se llama la súper posición y cuando el observador finalmente observa el resultado que se llama el «colapso de la súper posición», que es lo que sucedió cuando Wolverine se despertó y vio toda la felicidad. Así que sí, ese es el resultado que esperamos, ese es el resultado al que aspiramos, y ese es el resultado al que nos dirigimos, pero vimos en Días del futuro pasado otro mundo oscuro. ¿Qué dice que no puede volver a pasar? ¿Qué dice el despertar de un ser que tiene tal poder y puede adquirir el poder de desestabilizar eso? Entonces todo es posible. Eso es lo que nos gustaría pensar que sucede, eso es lo que a Simon le gustaría pensar que es un buen resultado, pero para mí es un juego limpio.

El escritor / Produce Kinberg quiere preservar el futuro de DOFP Good Ending:

“Todas estas películas ahora existen en la misma línea de tiempo y ciertamente la intención al final de Days of Future Past fue ese futuro final que vimos fue el destino de los personajes. Así que, salvo otro viaje en el tiempo o algo más que altere la línea de tiempo, ese sería el destino de esos personajes ”.

Pero él declara explícitamente que el viaje en el tiempo sería el motivo de los cambios.

Respuesta

X-Men: Days of Future Past básicamente erradicó la continuidad anterior :

Debido a esto, el Ángel que hemos visto antes existía en una continuidad diferente, la misma continuidad en la que Jean Gray / Phoenix (Famke Janssen) y Scott Summers / Cyclops (James Marsden) murió. Entonces el Ángel que vamos a encontrar durante X-Men: Apocalypse será una versión completamente nueva de lo que hemos visto antes.

Comentarios

  • Lo sé, pero aún así, por qué ¿Debería cambiar algo sobre su ge?
  • @SarpSTA ¿Por qué no debería ‘ hacerlo ? Si ‘ es un ángel completamente diferente, ¿por qué ‘ no han nacido antes?
  • @AnthonyGrist: Porque esa ‘ no es la forma en que funciona la reproducción humana.
  • @LightnessRacesinOrbit I ‘ lo siento, pero ¿qué? Esa ‘ ni siquiera es una respuesta lógica a mi comentario. Es ‘ no es la misma persona , entonces, ¿por qué existe esta expectativa de que nacieron en el mismo año? ¿Por qué ‘ t el ángel de la línea de tiempo del Apocalipsis ha nacido mucho antes que el ángel de la línea de tiempo de The Last Stand?
  • @AnthonyGrist: ¡Er, cierto! Se perdió » Si ‘ es un ángel » completamente diferente de alguna manera lol

Responder

Estás en lo correcto. X-Men: Días del futuro pasado no explica el ángel en Apocalipsis . El ángel en La última batalla no parece encajar en la misma continuidad con el Apocalipsis Angel debido a una grave discrepancia de edad. Independientemente de la edad que se suponga que tenga Worthington en Apocalipsis , claramente va a ser mayor que 10. Eso significa que habría nacido antes de 1973, probablemente más cerca de 1963. Así que ya habría existido antes de 1973 en la línea de tiempo original, antes de los cambios debidos al viaje en el tiempo en Days of Future Past , que presumiblemente solo habría cambiado las cosas en el futuro desde 1973.

Quizás esto pueda ser explicado por la intromisión en el tiempo detrás de escena por parte de otras entidades (tal vez incluso el propio Apocalipsis). Tal vez sea el resultado de algún tipo de evento de viaje en el tiempo iniciado en algún lugar en el futuro de la línea de tiempo alterada. Pero realmente es simplemente a Fox no le importa un [improperio] por contradecir The Last Stand y simplemente hacer lo que quieran .

Respuesta

Esto solo puede considerarse marginalmente relativo y no tengo evidencia concluyente de que esto sea lo que X-Men está haciendo específicamente, pero en general, las obras que usan viajes en el tiempo pueden prescribir varios «efectos temporales» de ciencia ficción y / o paradojas para explicar lo que podría parecer, en algunos casos, inconstancia.

Por ejemplo, en dos trabajos de Bad Robot , que ambos usan un universo múltiple como una forma de comparar y contrastar las líneas de tiempo o el universo paralelo como medio para explorar la identidad y el destino, la idea de los factores de «bajas inversas» en la ecuación.

En la serie de televisión Fringe , la temporada 4 es una especie de reinicio en el que los espectadores ven una versión diferente de los dos universos paralelos azules (y eventualmente) rojos. No está claro si estos nuevos universos paralelos (para los espectadores) existían antes de que los universos principales aparecidos por primera vez en las temporadas 1-3 (pero en mi opinión, creo que hay suficiente evidencia para demostrarlo), pero en cualquier caso está claro que durante el transcurso de la temporada 4 (y la quinta) el universo azul se «reescribe», ya que las contrapartes AZULES de temporadas anteriores «se apoderan» de la línea de tiempo Y, que al hacerlo, la dinámica o el conflicto entre el azul y el rojo El universo en su mayoría se ha disuelto / cambiado, ya que ahora asumen amenazas anteriores que han «avanzado» más en esta línea de tiempo.

Al principio de la temporada, sin embargo, Walter menciona la posibilidad de que una de las razones por las que Olivia está experimentando una alteración cuántica es debido a un trauma previo que provocó una baja inversa, «efecto antes que la causa» …

Perspectiva forzada – Transcripción:

WALTER: Belly y yo siempre tuvimos la teoría de que algunos eventos traumáticos se hacen eco hacia atrás en el tiempo. (animado) En pocas palabras, algunos eventos futuros retroceden. Bueno, no de una manera de la que estemos conscientes, pero son como vibraciones. Y quizás su cerebro sea excepcionalmente sensible a estas vibraciones. Así que es posible que sea el zumbido que escuchas. ¿Alguna vez has podido controlar esta habilidad?

Además, esta idea es similar a la que se usa para ayudar a explicar la apariencia de Khan en la nueva alternativa Cronología «kelvinverse» de Star Trek , en Star Trek into Darkness , donde * se ha cambiado * la historia de fondo de algunos Khan

Star Trek Memory Alpha – Khan Cómic de enlace:

La serie de cómics Star Trek: Khan establece la historia de Khan después de la divergencia de la línea de tiempo, pero antes de su encuentro con La nave estelar de la Sección 31 Vanguard descubre la Bahía Botánica y toma la custodia de Khan. Usando rápidamente sus bancos de datos para determinar su identidad antes de despertarlo, El almirante Marcus ordena que Khan «s El rostro y la voz se reconstruyen desde sus orígenes indios a un origen más septentrional de Europa y ha su memoria se bloqueó con la intención de convencer a Khan de que él es John Harrison , un investigador de la Flota Estelar en el Kelvin Memorial Archive de Londres, que perdió sus recuerdos en un accidente durante una misión fallida en Qo «noS. Se le ha encomendado la tarea de ayudar a asesorar a la Sección 31 sobre posibles mejoras a la tecnología de armas, escudos y propulsión de la Flota Estelar (que se incorporará a bordo del USS Vengeance), así como asumir la misión de destruir Praxis con la ayuda de un transportador portátil que él diseñado y construido. La misión es un éxito (explica la luna destruida que se ve en la órbita del mundo natal Klingon en la película), pero, en el proceso, Khan redescubre los recuerdos de su verdadera identidad. https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Khan_Noonien_Singh_(alternate_reality)

Una razón para los narradores Me gusta usar viajes en el tiempo y múltiples líneas de tiempo o un universo múltiple como dispositivo, es poder ver si las circunstancias pueden cambiar y si esas circunstancias pueden cambiar quién es una persona. Y así, algunas otras formas con las que puedes jugar son el historial de eventos, donde tal vez, tienes los mismos eventos repetidos, pero los resultados, la creación de eventos, de quién están involucrados exactamente y / o «cuándo» en la historia suceden pueden ser diferente. Otra forma es utilizar varios tipos de contrapartes. Por ejemplo, tal vez siempre haya un «Ángel», pero quién es Ángel y / o cuándo llega a existir, el lado en el que termina podría ser diferente.

Si uno sigue las líneas de tiempo de X-Men hasta como una gran historia en curso, uno puede ver esta idea a largo plazo de que Wolverine es la variable en el esquema más grande de las cosas que pertenecen a la mayoría de las películas principales de X-Men anteriores a Días del futuro pasado , porque esencialmente él es el que «trastorna» el equilibrio de la vida de Jean Gray, donde tampoco comprometerse completamente con ella, lo que resultó en el éxito de The Dark Phoenix en matar a Scott y, finalmente, a Jean, donde luego él es quien regresa y cambia la línea de tiempo.Así que es curioso que, pendiente de si Logan existe de hecho en el futuro de la nueva línea de tiempo o no, que cumpla con sus fines después de alterar la línea de tiempo (posiblemente jugando a «corrector de curso») y que las nuevas películas están a punto de abordar directamente y llegar más al fondo de Dark Phoenix en la próxima película principal de X-Men.

Respuesta

Bien, aquí está mi opinión basada en su explicación de que el tiempo es «como un río». Si recuerdas en DoFP, nos informaron que «no puedes cambiar el curso de este río, el tiempo es inmutable, se corregirá solo, se fusionará y volverá a donde estaba yendo porque así es como funcionan las matemáticas. Pero PUEDES crear ondas. Puedes borrar eventos, puedes crear eventos, pero nunca puedes alterar completamente dónde está el río. Bien, cuando arrojas piedras a un río y haces que el agua se ondule, esas ondas no van simplemente en UNA dirección. La ondulación recorre toda la superficie del río. Aquí está el problema, vemos la línea de tiempo de los X-Men como la totalidad del «río», pero no lo es. Con lo que están jugando está más dentro del ámbito de la mecánica cuántica y la física relativista en sí, la naturaleza de la realidad. La totalidad del tiempo debería verse afectada porque si el tiempo es un río, entonces la ondulación en él no avanza simplemente cuando arrojas una piedra.

La implicación aquí es que el efecto de hacer ondas en el tiempo no es solo lineal. Así que no importa que «oye, este personaje no nació hasta después de 1973, ¡no debieron haber sido afectados!», Lanzaron una piedra al río conocido como tiempo y lo afectaron todo hasta cierto punto. Todos de esto con respecto a la mecánica cuántica es especulativo, sólo una reflexión sobre lo que puede suceder. Sin embargo, es importante afirmar que la forma lineal en la que pensamos en el tiempo no se sostiene con todos los modelos de la física. Mirarlo desde una perspectiva de causalidad directa (causa y efecto) no tiene sentido. No tiene sentido abordarlo desde un modelo físico que se aplica solo a una escala completamente diferente a la que estamos tratando aquí. En este caso, la física que estamos aplicando al afirmar que los eventos anteriores a 1973 no deberían verse afectados no se ajusta a la escala de los eventos que están ocurriendo, que es la ondulación del espacio-tiempo.

Y eso es cierto de la línea de tiempo de las películas de X-Men, no tiene sentido si solo la miras en los términos más tradicionales de causa y efecto. No lo niegas. Hay cierto grado de crítica válida en eso desde una perspectiva narrativa porque la audiencia no es recibir todo lo que necesitan para que realmente tenga sentido. Es una comprensión muy abstracta y no obvia que la gente tiene que hacer para encajar realmente las piezas. El caso es que no se puede hacer una «línea de tiempo» de X-Men con validez porque, gracias a arrojar piedras a un río, ya no es una línea. En realidad, ni siquiera es un conjunto de líneas paralelas. ¿Recuerdas cuando dije que el tiempo era inmutable y que se corregirá solo para que las matemáticas funcionen? Piense en estos cambios en el mundo anterior a 1973, las edades y los nacimientos de los personajes y todo eso, como el universo corrigiendo su propia línea de tiempo para que las matemáticas funcionen. ¿Puede Wolverine cambiar la historia en 1973 realmente hacer que Warren Worthington III naciera antes de 1973 y que su familia aparentemente provenga de un conjunto de circunstancias completamente diferente? Sí. Basado puramente en la noción de que los cambios no son solo lineales. Si puedes aceptar eso …

En realidad, sabemos que se debe a los cineastas y un estudio que no quiso aceptar una de sus propias entradas, X3, y por eso quisieron ser capaces de hacer lo que quieran hacer y utilizar los personajes que quieran utilizar. Es solo que, según sus reglas de continuidad, se dan a sí mismos el espacio para hacerlo.

Respuesta

El La respuesta a esta pregunta y a otras inconsistencias en las películas de X-Men es realmente simple. Oficialmente, hicieron que X-Men 3 y X-Men Origins no fueran canon para X -Universo de hombres, lo que significa que los eventos de las 2 películas ya no existen o existen en un universo alternativo. Esto no significa que simplemente restablecieron la línea de tiempo en X-Men: DOFP y estos eventos no sucedieron. «no sucede en la nueva línea de tiempo, de lo contrario X-Men y X2 no serían canon también, y ambos son canon, solo en una línea de tiempo alternativa debido a X-Men: DOFP . Muy confuso realmente -.-

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  • ¿Puedes citar tus fuentes sobre lo que es canon?

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