¿Por qué Batman lo hizo mucho mejor en su segunda pelea con Bane?

En The Dark Knight Rises , el primer encuentro de Batman con Bane va bastante mal.

En resumen, Batman es completamente destruido y no hace daño aparente a Bane.

Más tarde, se vuelven a encontrar, y Batman se las arregla para mantenerse firme, e incluso salir adelante hasta que interviene Talia. Las habilidades de Bane se han deteriorado tan profundamente que pasa uno o dos segundos golpeando un pilar donde Batman solía serlo.

Batman todavía no «No se ve bien, pero hace el trabajo.

¿Es la disparidad entre estas dos actuaciones de Batman el resultado total del hecho de que rompió la máscara de Bane en la segunda pelea, o hay algo? ¿Está pasando algo más aquí?

Comentarios

  • Mala redacción … Es ‘ solo porque Bane se considera una fuerza abrumadora y tratar de t o replicar esa idea de un cómic a una película, pero lo que la gente no se da cuenta es que Batman, al ser confrontado por Bane antes, estaba corriendo sin dormir, presionándose, enfermando y estresado mentalmente. Bane tuvo mucha suerte cuando realmente miras cómo ocurrieron los envenenamientos en los cómics … y desde entonces Bane no ha ‘ t planteado un verdadero desafío. Se podría decir que la razón en la película es similar y tiene que ver con la motivación, pero lo atribuyo a una mala escritura en varios frentes.
  • No voy a publicar esto como una respuesta porque ‘ es puramente especulativo, pero tal vez los murciélagos murieron después de la primera pelea, y el resto es una especie de vida de vigilante surrealista en la que escapa de un agujero profundo en el suelo, de alguna manera viaja a través del océano. todo el camino de regreso a Gotham (a pesar de estar en mal estado y no tener dinero), luego procede a hacer símbolos gigantes de murciélagos en llamas en los puentes (de alguna manera), luego recaptura Gotham y golpea al chico malo imbatible hasta convertirlo en pulpa, atrapa a la chica y vive felices para siempre.
  • El esfuerzo en el símbolo del murciélago de fuego está claramente justificado: él ‘ es el artista callejero que Gotham merece, pero no el que necesitan. ahora.
  • En la primera pelea, Bane tenía la ventaja de ir mejor en las sombras que incluso Batman, lo que le dio la ventaja. En el segundo era plena luz del día por lo que Bane perdió esta ventaja. Uno de los golpes de Batman ‘ desalojó los viales que bombeaban anestésico en la parte delantera de la máscara de Bane ‘, lo que lo envió a un dolor furioso. -Rabia inducida. Esa ‘ es la razón por la que golpeó el pilar. Perdió completamente el control, lo que le dio a Batman el tiempo que necesitaba para tomar ventaja. Creo que Batman supo golpear la máscara después de escuchar las historias de Bane en la prisión. El conocimiento es poder, amigos míos.
  • ¿No es ‘ no porque Batman tuvo un montaje entre las dos peleas?

Respuesta

La primera pelea es una emboscada preparada por Bane. Estableció la hora y el lugar. Él sabe cosas sobre Batman que Batman no creía que supiera, que él es Bruce Wayne, por ejemplo, desde el principio ( Yo diría que el juego de palabras no es intencional, pero estaría mintiendo ). Batman es mentalmente desequilibrado. Sus trucos no funcionan:

La teatralidad y el engaño son agentes poderosos para los no iniciados … pero somos iniciados, no nosotros Bruce? Miembros de la Liga de las Sombras!
….

Oh, crees que la oscuridad es tu aliada. Pero simplemente adoptaste la oscuridad; yo nací en ella, moldeado por ella . No vi la luz hasta que ya era un hombre, ¡para entonces no era más que CEGAR!

También está la discusión con Alfred que ocurre antes en la película:

Bruce Wayne: Si este hombre es todo lo que dices que es, entonces esta ciudad me necesita.
Alfred: Esta ciudad necesita a Bruce Wayne, sus recursos, su conocimiento. No necesita su cuerpo ni su vida. Ese tiempo ha pasado.
Bruce Wayne: Tienes miedo de que si vuelvo a salir, fallaré.
Alfred: No. Me temo que quieres.

El Batman de la segunda pelea aparece en Gotham, y Bane está completamente sorprendido – » Te rompí «. Esta vez él «s no piensa con claridad y, a medida que avanza la pelea, Batman logra desencadenar su rabia. Que golpear la escena del pilar no es «una pérdida de » habilidad «; es una bola de rabia desorientada y extremadamente violenta que golpea con una fuerza extrema ya que Batman se centra en mantenerse fuera del camino de esos puños.Bane también se distrae en otra parte: el vehículo con la bomba nuclear es la parte importante de su plan, y hay una fuerte sensación de que también quiere ser consumido por la bomba nuclear.

Batman también ha cambiado … anteriormente, incluso si él no era un suicida, todo se trataba de no temer a la muerte. Ahora ha aprendido una lección sobre cómo usar su propio miedo para empoderarse.

Y así, las tornas han cambiado.

Comentarios

  • ¡Me gusta esta respuesta!
  • O esta .
  • +1, pero no era ‘ t Batman buscando a Bane cuando Bane le tendió una emboscada. ¿Cómo puede sorprenderte encontrar al tipo que ‘ estás buscando en el lugar que alguien te dijo que buscaras? 🙂
  • Estaba allí para encontrar a Bane, averiguar sobre su operación, tal vez pelear en sus propios términos, etc. No estaba ‘ t esperando ser traicionado, y luego darse la vuelta y luchar contra Bane en una arena para que Bane pudiera lucirse. d el terreno elevado metafórico, y como todos sabemos, una vez que tienes el terreno elevado, ‘ s Over Anakin.
  • Leí la última oración en Bane ‘ s voz.

Responder

En su primera pelea con Bane, 1) Batman inconscientemente quiere morir, y 2) Bane está más motivado.

Otros han notado algunas de las razones tácticas por las que Batman perdió la primera pelea y ganó la segunda. Eso es definitivamente parte de esto, pero voy a argumentar por una razón más fundamental.

Al comienzo de la película, Gotham está en un punto en el que aparentemente no necesita a Batman (The Dent Acto condujo al fin del crimen organizado en esa ciudad). Eso es lo que quería Bruce, ya que si podía dejar de ser Batman, podría buscar una relación con la mujer que ama, Rachel. Con la muerte de Rachel, él ya no tiene una razón para no ser Batman, pero Gotham tampoco necesita a Batman (al menos así parece al principio de la película).

Dadas esas cosas, Bruce ya no tiene un sentido de propósito, lo cual se evidencia por su reclusión y negligencia de Wayne Enterprises.

La aparición de Bane parece darle a Bruce una razón para volver a ser Batman, pero no tiene un «plan de salida», como el suyo antes.

WAYNE: Rachel murió sabiendo que » Decidí estar juntos. Esa era mi vida más allá de esta cueva y no puedo seguir adelante. Ella no lo hizo. Ella no pudo «t.

Alfred también se preocupa por esto:

WAYNE : Eso es lo que te asusta, que si vuelvo a salir, fallaré.

ALFRED: No. Me temo que quieres hacerlo.

Entonces, mi teoría es que Bruce inconscientemente quiere morir. . No creo que quiera que Bane lo mate específicamente, pero está de acuerdo con que lo maten como Batman de una forma u otra. Bane incluso señala esto:

BANE: No le temes a la muerte. Le da la bienvenida. Tu castigo será más severo.

Después de que Bruce pierde ante Bane y está en prisión, se molesta por el hecho de que no fue asesinado. Le pregunta a Bane:

WAYNE: ¿Por qué no me mataste?

Incluso les pide a los otros prisioneros que lo maten:

PRISIONERO: Pregunta si nos pagarías para que te dejáramos morir. Le dije que no tienes nada.

WAYNE: Hazlo por placer.

En este punto de la película, realmente desea hubiera muerto en su pelea con Bane.

Eso explica la primera parte de la pregunta.

En cuanto a la segunda parte …

Batman gana la segunda pelea porque 1) aprende a temer a la muerte, 2) su deseo de salvar a Gotham mientras Batman se reaviva, 3) «caer» y «levantarse de nuevo» lo hicieron más fuerte.

En prisión, las imágenes de televisión de lo que está ocurriendo en Gotham motivan a Bruce a recuperarse de sus heridas y entrenar. Está notablemente más motivado que antes . Ve a Ra «s al Ghul en una alucinación, quien se burla de él por su fracaso en salvar Ciudad Gótica. Esto le da motivación y propósito adicionales:

PRISIONERO: ¿Por qué construirte tú mismo?

WAYNE: No estoy destinado a morir aquí.

La película deja en claro que Bruce necesita para aprender a temer a la muerte. Batman no puede hacer el «salto» sin miedo. Con la cuerda de seguridad, no tiene el miedo apropiado a la muerte. Sin él, tiene la cantidad adecuada de miedo, lo que lo motiva a dar el salto.

WAYNE: Le temo a la muerte. Temo morir aquí mientras mi ciudad arde sin nadie allí para salvarla.

Presumiblemente este miedo a la muerte, su ira por lo que Bane le hizo a Gotham , y su entrenamiento le permitió a Bruce vencer a Bane por segunda vez.

Comentarios

  • Sí, lo entendiste.Ese ‘ es el tema: el miedo a la muerte / el miedo a perder. En la primera batalla, aparentemente no hay nada en juego más allá de que Bruce sea asesinado, y no ‘ le importa si ‘ es asesinado. En la segunda batalla, es ‘ literalmente por el destino de toda la ciudad. » No le temes a la muerte. Crees que esto te hace fuerte. Te debilita. »
  • (Ojalá hubieran hecho un mejor trabajo con la edición en torno a su salto exitoso. La forma en que lo hicieron No parecía ‘ t parecía que se esforzara más que antes, o que sintiera más miedo que antes; simplemente lo logró por alguna razón. Incluso podrían haberlo hecho le hizo pensar en el salto con mucha más atención y ver algo que de otro modo se habría perdido.)
  • (Además, al pensarlo un poco más, acabo de notar cómo al principio de la película , se demuestra que los chicos malos no temen a la muerte y el esbirro muere voluntariamente para ser encontrado entre los escombros. Bane y su cómplice también están dispuestos a morir por su causa y lo planean como parte de su plan. Creo que el guión Probablemente podría haber usado algo de pulido para hacer que este tema pareciera un poco mejor de lo que lo hizo.)
  • @Sahuagin Pensé que el salto fue simplemente un hecho de que la cuerda lo arrastró hacia abajo. Las cuerdas son pesadas y tienen mucha inercia. Al descartar la cuerda, no ‘ no necesitó más esfuerzo, simplemente no fue ‘ t tirado hacia atrás por la cuerda. Tu interpretación simbólica suena bastante bien para la película en su conjunto, pero interpreté esta escena como un problema completamente físico, no mental.
  • @Luaan no, el punto era que sin la cuerda, no podrías ‘ t haz un intento fortuito de saltar. tenías para hacer que tu salto cuente, o morirás. tienes que poner hasta la última gota de esfuerzo que puedas en ese salto, y si aún fallas, ese ‘ es el final. aprender esto es lo que le permitió vencer a Bane: dar hasta la última gota de esfuerzo que tenía, sabiendo que fallar no es una opción.

Responder

Una gran influencia en la trilogía de Nolan es The Dark Knight Returns y esta batalla se ve muy bien influenciado por las peleas de Batman con el líder mutante.

El líder mutante tiene atributos físicos similares a los de Bane, es más joven, más fuerte, más en forma y tiene un salvajismo impulsado:

El líder mutante pelea contra Batman

y de hecho Batman sale bastante mal después de su primera pelea :

Líder mutante patea el trasero de Batman

s

Más tarde, Batman se revancha con el líder mutante, después de haber hecho un balance de la situación.

Se da cuenta:

Mi error fue intentar igualar su salvajismo

Había tratado de luchar contra el líder mutante (como lo hizo con Bane) en un uno contra uno, donde Bane tenía la ventaja de la juventud, la fuerza y el impulso.

Esta vez, aunque Batman usa su experiencia y sus habilidades, como podemos ver en la pregunta anterior, evitando cuidadosamente los ataques de Bane, desgastandolo.

Finalmente, habiéndolo desgastado puede enfrentarse a él directamente, esta vez para ganar Batman vence al líder mutante

Por supuesto, en Dark Knight Rises , Miranda intercede, pero entiendes la idea.

Comentarios

  • Usted ‘ tiene el material fuente clave correcto, pero ‘ falta una conexión crucial entre su respuesta y BenOsborne ‘ s: todo el primer acto (y gran parte del resto) de The Dark Knight Returns (comenzando desde el primer momento page) trata explícitamente sobre la búsqueda de Bruce Wayne ‘ de » una buena muerte. » Esto confirma la idea de que en The Dark Knight Rises , parte de la razón por la que Batman pierde la primera pelea con Bane es que ‘ está listo para morir.

Respuesta

Su pregunta:

¿Es la disparidad entre estas dos actuaciones? de Batman completamente el resultado del hecho de que rompió la máscara de Bane en la segunda pelea, ¿o hay algo más aquí?

tiene la respuesta:

De hecho, , está rompiendo la máscara porque Bane era muy superior. Su video de la segunda pelea es muy engañoso porque ya está cerca del final de la pelea.

Bane: «Entonces volviste a morir dentro de tu ciudad». Batman: «No. Volví para detenerte».

Bane ataca con un puñetazo directo ligeramente desde arriba.
Batman bloquea el puñetazo con ambas manos y contraataca moviendo ambos brazos hacia arriba. Bane no reacciona.
Bane conecta con un fuerte gancho de izquierda.
Bane continúa con un violento golpe de derecha, Batman se tambalea.
Bane lanza otro golpe con la mano izquierda, Batman se tambalea hacia atrás.

Cortar la escena

Bane golpea fuertemente a Batman con la mano izquierda.
Bane golpea a Batman en la sección media con un uppercut.
Bane golpea a Batman de nuevo en la sección media, Batman regresa.
Bane golpea la cabeza de Batman con la izquierda, Batman debe rodar con el golpe.
Bane golpea la cabeza de Batman con la derecha y realmente lanza a Batman hacia atrás.
Bane corre y patea a Batman en la sección media , Batman tropieza en las escaleras y sube.
Batman espera a Bane y ataca con una fuerte izquierda.
Bane lo bloquea y contraataca con un fuerte derechazo al costado de Batman.
Bane continúa con un golpe de izquierda. a la cabeza de Batman y se conecta.
Bane golpea con la derecha, Batman bloquea con los brazos arriba.
Ambos van a agarrarse, Batman intenta pellizcar a Bane con el brazo derecho y para golpearlo con la izquierda.

Bane atrapa el brazo izquierdo y ambos entran en una competencia de fuerza que dura un tiempo.

Hasta ahora, Bane ha golpeado a Batman 11 veces, Batman solo ha logrado un golpe y no mostró ningún efecto hasta ahora. Bane es muy superior.

Ahora la escena clave: Batman es capaz de romper el bloqueo del puño moviendo el brazo hacia abajo y finalmente se conecta con un golpe sorpresa directo a la máscara de Bane.

Bane está sorprendido y por un momento aturdido.
Batman lanza un segundo golpe fuerte en la máscara de Bane con la mano izquierda.
Batman aprovecha su oportunidad y conecta con un tercer golpe a la máscara de Bane.
Batman conecta con el codo izquierdo, Bane cae. Batman sujeta la cabeza de Bane en un bloqueo de brazo con el brazo izquierdo.
Bane golpea a Batman con su cabeza en la parte superior del torso.
Batman retrocede, Bane mueve un idiota en su camino fuera del camino.
Bane ataca con una débil izquierda, Batman bloquea y aterriza dos terribles golpes con la izquierda y la derecha, la máscara se rompe de forma audible.
Bane se detiene un momento y la primera vez que su mirada dice: «¡Oh, mierda!»
Batman intenta entrar en el clinch, Bane lo lanza hacia atrás y frenéticamente intenta arreglar la máscara.
Batman ataca y Bane lo golpea con un puñetazo hacia afuera con la derecha, lanzando a Batman hacia atrás.
Bane ataca a Batman con la derecha, Batman bloquea eso.

Ahora Bane se da cuenta de que necesita atacar por completo y lanza golpes descontrolados y feroces para derribar a Batman. Esta es la escena en el video mostrado.

Ahora es evidente que el control y la agilidad de Bane habían sufrido mucho, ataca 6 veces y Batman esquiva fácilmente los golpes y golpea a Bane de nuevo con dos poderosos golpes en la máscara.
Bane ataca y falla dos veces, Batman desvía el tercer golpe, ataca con la derecha, Bane bloquea, Batman baja la defensa de Bane.
Nuevamente Batman golpea a Bane dos veces en su máscara y lo patea al pasillo.

Bane es derrotado.

Así que la historia es: sí, solo el golpe de suerte en la máscara puso a Bane a la defensiva, antes de eso actuó exactamente como la primera vez: como un monstruo imparable.

Respuesta

Entonces, para su pregunta, hay muchas respuestas, pero Te daré el principal razonamiento de por qué Batman es exterminado por Bane en la primera pelea y gana la segunda.

Por qué Batman perdió su primera pelea:

Como se vio al principio de la película, Bruce Wayne sostiene un bastón y ayuda para caminar. esencialmente, deprimido, con ansiedad porque fue acusado por la causa de la muerte de Harvey Dent, hace 8 años en » The Dark Knight » . Ahora decide asumir su papel de cruzado con capa una vez más después de que Bane representa una seria amenaza para la ciudad, con el inicio de un » incendio » como se mencionó brevemente mientras estaba secuestrando el avión. Quedó claro que las intenciones de Bane para Gotham eran terroristas para la ciudad, especialmente con la bomba nuclear cerca del clímax de la película. Sin embargo, hablemos sobre el primer encuentro de Batman con Bane y por qué salió mal. la ciudad necesitaba un salvador, y Batman se dio cuenta de eso, y decidió encontrar a Bane y terminar con esto, a pesar de que Alfred le advirtió de las habilidades y tácticas de Bane. Ahora no fue emboscado sino sorprendido por el hecho de que la Mujer Gato se volvió contra él, ya que no quería amenazar su propia vida. Batman oye a Bane interrumpir su conversación con Catwoman y se vuelve hacia él en una estructura similar a un puente, con Bane al otro lado.Ahora, antes de que comenzara esta pelea, ya había un defecto importante que Batman no se había dado cuenta al luchar contra Bane, y ese era su exceso de confianza. Solo veía a Bane como un mercenario bajo la liga de las sombras ya R «como al ghul. Pensó que, dado que derrotó al propio Ras Al ghul, no había forma de que perdiera su pelea con Bane. Subestimó el poder de Bane y justo cuando la pelea había comenzado, se podía decir que esto no terminaría bien para el caballero oscuro:

ingresa la descripción de la imagen aquí

Quiero decir, solo mira lo lentos y débiles que fueron sus golpes al principio, Bane no estaba haciendo nada al principio , ni siquiera lo estaba intentando. Batman literalmente comienza sosteniendo el chaleco de Bane y le toma 2 segundos completos desde que sostiene su chaleco hasta su primer golpe. Después de hacer un uppercut y girar a la derecha en Bane, y cuando Bane toma su mano, revela lo que Batman realmente se está perdiendo. Este era solo un caballero oscuro exhausto y débil, quiero decir que se supone que sabe las 127 artes marciales, y como se ve, solo se está burlando de sí mismo. Y esto se relaciona con la segunda razón por la que perdió, habían pasado 8 años completos desde que asumió el papel de Batman, es débil y simplemente perdió su habilidad. No estaba en absoluto preparado para luchar contra Bane. Bane incluso dice: » La paz te ha costado tus fuerzas, la victoria te ha derrotado » y destaca cómo su agotamiento e inexperiencia conducen a una pérdida de fuerza y poder. No escuchó a Alfred, y eso terminó costándole la espalda. Invitó a la muerte en manos de la perdición, a pesar de saber que la ciudad lo necesitaba. Este era un caballero oscuro desmotivado, débil, impotente, no calificado, demasiado confiado y quebrantado. Quiero decir que perdió tanta habilidad, que más tarde en la misma pelea, estaba agarrando a Bane con la derecha y golpeando con la izquierda continuamente mientras estaba privado de fuerza y energía.

Ahora hablemos de por qué ganó su segunda pelea con Bane:

Después de perder su pelea, ganó su motivación por los prisioneros y al ver Gotham en la televisión, sabía que necesitaban un héroe. Se ejercitó, entrenó, se levantó de nuevo. R «como al ghul, vino en su sueño para despertarlo y recordarle su derrota, lo que lo motivó aún más. Después de dar el salto con éxito con miedo, superó su mayor debilidad. Se hizo más fuerte y estaba listo para Bane. Luchó con más habilidad, poder y más inteligencia, ya que pensó en la debilidad de Bane y abusó de ella para su beneficio. Batman no era débil y estaba en mejor forma y se hizo más fuerte después de la escalada, luchó contra sus miedos con una intensa motivación como el cruzado con capa.

Responder

Batman era el producto de lucha más popular cuando estaba involucrado adecuadamente en su objetivo de destruir al Joker y a los matones en el Dark Knight , pero cuando apareció en Dark Knight Rises , se enfrentó al médico diciéndole que: «Estás físicamente destrozado, MR Wayne».

Bane se encontró con el viejo y sin práctica Batman, por eso siguió siendo dominante. Cuando Alfred le advirtió que Bane podría causarle un daño sorpresa, Bruce mostró una respuesta poco seria a sus advertencias y en el primer dual descubrió por qué Alfred estaba preocupado por su enemistad con Bane.

En el pozo , cuando Batman se encontró con la visión de su mayor disfunción, Du Card RAS AL GHUL. Se volvió a disparar y de alguna manera no tan comprensivamente, traicionó a la pesadilla al golpear un par de golpes en su máscara. Si Bane tiene un encuentro con el feroz y bien entrenado Batman como estaba en El caballero oscuro , Bane podría tener problemas.

Entonces, en resumen, Chris Nolan interpretó que incluso al enfrentar el declive física, mental y económicamente, un hombre puede levantarse y agarrar las cosas.

Responder

Obviamente Talia conocía a Batman Iba a encontrarse con Bane esa noche (su primera pelea): ella y Bane eran socios y estaban en comunicación entre ellos, y una parte importante de su plan sería eliminar a Batman como una amenaza, para que ella estuviera al tanto de la trampa de Bane. estaba estableciendo. Probablemente no sea una coincidencia que eligiera ese momento para seducir a Bruce; estaba tratando de agotarlo de tanta energía como podía para que se agotara más tarde cuando peleara con Bane. (Esto se suma a todos los factores mencionados en las otras respuestas).

Responder

Otro factor es simplemente porque temía el murciélago. Cuando vio el logotipo del murciélago quemado en el puente, estaba aterrorizado por el hombre con el que trataba.

Comentarios

  • Bane no ‘ t me parece del tipo que se intimida fácilmente.
  • ¿Podrías editar alguna evidencia para respaldar tu caso ?

Responder

Daré mi punto de vista compartiendo otro ejemplo de Hollywood.En su primera pelea con Bane, Batman había perdido su fuego, su «ojo de tigre» por así decirlo. Parecía haber pasado sus años de soledad (después de la muerte de Harvey) revolcándose en la autocompasión y la depresión, dando la bienvenida a la muerte y permitiendo que su mente y su cuerpo se deterioraran a un estado que recuerda a Howard Hughes (al que se hace referencia por orinar en «tarros de cristal» » Cuando el hombre se acerque con la bolsa de galletas, quiero que me las entregue con su mano izquierda … ”Poco después de su resurgimiento, Batman lucha contra su enemigo más duro hasta la fecha y comprensiblemente pierde.

Lo que me trae De regreso a Rocky 3. Rocky se volvió complaciente y no prestó atención a las advertencias de Micky sobre lo peligroso que es Clubber. No tenía el «ojo del tigre» y pierde espectacularmente. Él y Batman se someten a redenciones de personajes similares con montajes de entrenamiento y ambos regresan y derrotan su mayor desafío después de sufrir conflictos y crecer a raíz de su fracaso, y ambos se vuelven más fuertes después de sus viajes.

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