¿Por qué cuatro luces?

La escena de tortura en este episodio es casi literal de Nineteen Eighty-Four «s » 2 + 2 = 5 «. En la novela, el eslogan es un ejemplo de doble pensamiento , la capacidad del partido gobernante totalitario para ejercer tal control que incluso puede hacer que la gente admita falsedades obvias. La evidencia sensorial, o en el caso de la novela, la verdad analítica, se internaliza como locura, y las declaraciones externas se internalizan como verdaderas, incluso cuando el sujeto no está realmente loco. Los captores están mostrando su fuerza no solo forzando al cautivo, sino forzando la realidad misma.

Al final de la novela, el personaje principal está siendo torturado para admitir que 2 + 2 son de hecho 5. A diferencia de Picard, él se rompe – admite que ve cinco dedos aunque en realidad solo ve cuatro. Esto inicia una caída hacia el cumplimiento del estado.

Orwell inventó este tipo de situación como una alegoría de la propaganda del partido nazi, aunque también lo aplicó al comunismo en Rusia.

Al final, el Partido anunciaría que dos y dos eran cinco, y habría que creerlo. Era inevitable que hicieran esa afirmación tarde o temprano: la lógica de su posición lo exigía. No sólo la validez de la experiencia, sino la existencia misma de la realidad externa, fue negada tácitamente por su filosofía. La herejía de las herejías era de sentido común. Y lo aterrador no era que te mataran por pensar lo contrario, sino que quizás tuvieran razón. Porque, después de todo, ¿cómo sabemos que dos y dos son cuatro? ¿O que funciona la fuerza de la gravedad? ¿O que el pasado es inmutable? Si tanto el mundo pasado como el externo existen solo en la mente, y si la mente misma es controlable, ¿entonces qué?

Una vez que ese nivel de control es alcanzado – cuando puede convencer a alguien de que sus declaraciones tienen primacía sobre sus procesos mentales – puede hacer que haga cualquier cosa.

Comentarios

• Bueno, don ‘ No olvides la escena de Picard ‘ s con Troi al final del episodio … La sección spoilerificada no es ‘ t bastante tan absoluto.
• +1 para señalar correctamente el paralelo de 1984. Realmente me molestó que nadie parecía entender la referencia cuando este episodio se emitió por primera vez. (También me molestó que hubieran estafado de manera tan transparente esa novela sin darle crédito a Orwell.)
• @JoeWreschnig Dado el personaje de Picard, al final del episodio se trataba tanto de retener la mayor parte de su dignidad como pudo, y enfrentándose a sus opresores (temporales), ya que se trataba de cualquier otra cosa. Se negaba a admitir ante sus torturadores que podía estar equivocado. No ‘ siento que no me haya entendido en absoluto.
• @Izkata: Si torturas a alguien para que vea cinco luces y solo hay cuatro, lo que ‘ Lo que hemos hecho es volverlos realmente locos, lo que no es útil para interrogarlos. (De hecho, esta es una reacción común a la tortura, y una de las razones por las que la tortura no suele ser útil para recopilar información). El objetivo es hacer que la víctima vea cuatro luces, pero que las admita ‘ s cinco: hazles creer que están locos aunque no lo estén. El episodio es quizás más fiel a la realidad de la tortura militar, pero pierde el sentido de la escena en la que se basa.
• Incluso más tarde en el juego aquí. El episodio ‘ no perdió el sentido del original; hizo un punto diferente.

El objetivo de esto era simplemente «romper» Picard con un victoria simbólica y sin sentido. Acordar que hay cinco luces en lugar de cuatro es, en la superficie, completamente inofensivo, a diferencia de revelar información táctica importante de la Federación o conceder un punto ideológico.

Sin embargo, Picard sabe que una vez que cede cualquier terreno a Madred, es solo cuestión de tiempo antes de que renuncie a algo. Después de eso, todo es un juego limpio.

Por eso, incluso después de que Picard es rescatado, Madred todavía hace un último esfuerzo para Obligar a Picard a aceptar que hay cinco luces.Él sabe que si tiene esto, siempre estará seguro de que la suya fue la voluntad más fuerte y que eventualmente podría haber desgastado a Picard y obtener la información que quisiera.

Comentarios

• Entiendo el punto, pero ¿por qué usar las luces de la manera que él lo hace?
• @Pureferret Es ‘ completamente arbitrario. Con la misma facilidad podría haber exigido que Picard dijera que la mesa era redonda en lugar de cuadrada, o torturarlo hasta que aceptara que era un pez en lugar de un humano. El principio es el mismo. Las luces son solo una demostración visual simple de la idea más amplia. Hasta donde yo sé, esto no tiene antecedentes en el mundo real o en un interrogatorio ficticio, pero ‘ no soy un experto.
• Hablando psicológicamente, ‘ es una cuestión de hacerle aceptar algo que sabe que es falso; es ‘ una pendiente resbaladiza mental. Sabe que el tormento terminará si hace lo que ‘ le ha dicho, y tan pronto como ‘ caiga ‘ una vez y hecho, se vuelve mucho más difícil resistirse de nuevo. Si hubiera sido del tipo de héroe inteligente, simplemente podría haber estado de acuerdo con Madred, y ese método no ‘ no habría funcionado. Además, una señal visual le da a su mente algo en lo que trabajar; entre visión borrosa y otras cosas, puede disculparse y dar la respuesta … pero su subconsciente sabe que ‘ se rindió en ese momento.
• Estaba seguro había alguna razón detrás de esto.
• @Pureferret: ¿Qué te hace estar tan seguro de eso?

Es una táctica para obligar a Picard a aceptar lo que Madred le dice es la realidad en lugar de lo que sus sentidos le dicen que es la realidad. (En resumen, romper Picard a la voluntad de Madred.) Si Picard rompe voluntariamente, entonces ha cedido y sucumbido en la contienda de voluntades.

Sin embargo, en la tortura para extraer información o para inculcar obediencia, muy a menudo las víctimas llegan a dejar de ver la realidad, sino que lo que se les dice es la realidad. Para detener el dolor, la mente hace lo que necesita para proteger a la víctima.

Probablemente, este fue un ejemplo de ambos, ya que la «admisión» de PIcard de que hay cinco luces indicaría o bien que está dispuesto a cumplir para detener la tortura (una pequeña victoria para Madred) o que su mente se ha roto y realmente ve las cinco luces (una victoria mayor)

Al final, Picard admite que vio cinco luces en lugar de cuatro, lo que indica que Madred tuvo éxito en el último extremo, donde la voluntad indomable de Picard le impidió admitirlo. http://en.memory-alpha.org/wiki/Chain_of_Command, _Part_II_% 28episodio% 29

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• Spoiler: Memory Alpha está un poco apagado en este caso.No fue ‘ t que Picard alguna vez vio realmente cinco luces, sino que habría dicho que vio cinco luces; le habría dicho cualquier cosa a Gul Madred en ese momento, y no ‘ t sólo porque Lemec, sin saberlo, reveló las mentiras que lo habían llevado al límite.
• @ KeithS, creo que ‘ estás equivocado (y Memory Alpha está mal redactado). Picard no admite cinco ante Madred. Más tarde, hablando con el concejal Troi, dice casualmente que justo antes de su liberación estaba a punto de decirlo, que estaba listo para decir cualquier cosa … Luego, con dificultad, admite que al final sí vio cinco.

También puede preguntar por qué Madred simplemente no encendió el dispositivo de dolor y no lo apagó hasta que Picard le dijo él lo que quería. La respuesta es, como se mencionó en el episodio, la tortura física es una forma terrible de obtener información porque después de un tiempo la víctima dirá lo que quiera para que se detenga y dicha información probablemente será inventada o falsa. . La tortura psicológica, como obligar a alguien a admitir algo que sabe que es falso es cierto, es mucho más eficaz. Por eso el episodio es tan bueno, es una descripción muy precisa de la tortura real. Además, Picard emplea una estrategia común enseñada resistir la tortura: desarrollar lástima por el torturador («no puedes herirme, sigues siendo ese niño»). Al hacer eso, disminuirá la probabilidad de que lo rompan psicológicamente, porque una vez que eso suceda, puede ser fácilmente manipulado para que revele otra información. De ahí por qué Madred se centró tanto en las luces y no en la información que quería, porque si podía conseguir que Picard admitiera que había cinco luces, podría conseguir que hiciera cualquier cosa.

La coerción es una táctica básica en psicología operaciones. Una vez que hayas coaccionado a tu víctima para que haga algo simple como declarar una falsedad conocida, se abre la puerta para obligarla a revelar o hacer cosas mucho más importantes.

Khan en Star Trek II y Nero usaron insectos como criaturas que indujeron la susceptibilidad a la sugestión para coaccionar a sus víctimas.

El shtick de las «4 luces» está directamente relacionado de la escena de «4 dedos» en «1984» de George Orwell. En 1984, el torturador deja en claro que no se trata de que la víctima esté de acuerdo en que hay 5 luces.

De hecho En un momento dado, la víctima, Winston Smith, está de acuerdo con su torturador, solo para ser torturado un poco más. «No lo entiendes», dice el torturador. «Me estás mintiendo. Todavía ves 4 luces y simplemente dices que hay 5 para que deje de torturarte. Eso no es suficiente. El punto aquí no es hacer que repitas como loro lo que quiero que digas. El punto es que seguiré torturándote hasta que realmente veas cinco luces «.

Esto va más allá torturar para obtener información o torturar para lograr el cumplimiento. Tampoco es una tortura volver loca a una persona. Va incluso más allá de simplemente romper la voluntad del sujeto. Lea «1984». Al final de la novela, el héroe, Winston Smith, está feliz de que por fin ha aprendido a amar al Gran Hermano.

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• ¿Hay alguna confirmación de que esta fue la inspiración?
• Si bien el razonamiento aquí es sólido, esto ya se ha establecido en la respuesta principal.

Madred y Picard libraron una guerra entre sí. Para usar una analogía histórica, los «cinco «Las luces eran como el río Rubicón de César. Totalmente sin sentido por derecho propio, pero para ambas partes involucradas simbolizó un cambio irreversible de la situación.

Agradezco A de le gustó la idea de que Madred ERA la quinta luz. Si bien no puedo negar la referencia de 1984, porque eso es bastante épico, creo que el razonamiento para usar la luz, en lugar de los dedos, le permitió a Madred afirmarse como una figura divina ante Picard y decirle que tenía el control absoluto. sobre su destino. Si Picard admitiera que había 5 luces, estaría admitiendo que Madred era la quinta luz. Comida para el pensamiento.