La siguiente tarjeta está prohibida en los formatos de torneo actuales:
La criatura equipada obtiene + 1 / -1. Cuando la criatura equipada se coloca en un cementerio, roba dos cartas. Lanzar 1, equipar 1 (artefacto).
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?name=Skullclamp
Por lo general, cuando una tarjeta está prohibida, puedo averiguar cuál es la razón, pero por mi vida no puedo entender por qué esta tarjeta es tan peligrosa. Su capacidad es bueno pero no rompe el juego, y no puedo pensar en nada con lo que se emparejaría para romper el juego.
Respuesta
Básicamente es porque te protege muy, muy bien contra la pérdida de criaturas. Si estás jugando un mazo de pito, te protege de los hechizos de limpieza de mazos. O si estás sacrificando criaturas, esta carta te ofrece nuevos sorteos extremadamente baratos, esencialmente ilimitados. La habilidad equipar significa que puedes reutilizarla una y otra vez.
También es muy amplio: a casi cualquier mazo competitivo le irá mejor si tiene algunos de estos, por lo que distorsiona el formato. La base de esa declaración se analiza en este artículo muy detallado del equipo de desarrollo:
Skullclamp fue prohibido en Standard, francamente, porque estaba en todas partes. Cada mazo competitivo tenía cuatro en el mazo principal, tenía cuatro en el aparador o estaba construido para tratar de defenderse de él. Y hubo muchos más mazos exitosos en las dos primeras categorías que en la tercera. Tal representación es completamente malsana para el formato. Tu mazo debe tener Skullclamps o Skullclamp en su punto de mira, un caso definitivo de una carta que «deforma el metajuego». Mira, por ejemplo, los 8 mejores mazos de Ohio Valley Regionals. O en los de los Nacionales Alemanes más recientes. Combinados, esas 16 cubiertas contenían 58 de un posible 64 Skullclamps. Nunca en mi memoria había visto aparecer una tarjeta con esos números.
Es interesante notar que el equipo de desarrollo subestimó por completo el poder de esta tarjeta. La historia de cómo llegó a publicarse, que se analiza en el artículo vinculado, es bastante fascinante.
Comentarios
- Funciona como » Destrucción mutuamente asegurada. » Si puedes hacerte inmune a MIS armas nucleares, tienes un mayor incentivo (o menos desincentivo) para usa el TUYO.
- Si recuerdo la información correctamente, o el -1 o el robo de cartas se agregaron muy tarde en el desarrollo de la carta y la combinación de esos 2 por muy barato básicamente hace que cualquier mazo con fichas tenga un carta que dice pagar 1 y robar 2 cartas, que es mucho más alto que el costo promedio de robar una carta a 1,5 de maná por carta.
Respuesta
Sé que esto es un ancien t post pero me encontré con él en una búsqueda de Google y pensé que podría agregar un poco más de contexto histórico.
Como otros han mencionado (y vinculado), Skullclamp demostró ser pernicioso en los formatos estándar y extendido de su día. En realidad, hubo un período en el que parecía que se estaba prohibiendo un nuevo formato con cada anuncio de B & R (primero los formatos estándar, luego extendido y luego Magic Online).
Dicho esto, nadie sabe con certeza qué impacto tendría en Legacy o Modern porque nunca fue legal en ninguno de los formatos. Ambos formatos son relativamente nuevos e inusuales en el sentido de que son formatos de torneos populares que son más jóvenes que (la mayoría de) sus grupos de cartas. Debido a que ambos formatos comenzaron con una gran base de cartas, ambos formatos también comenzaron con listas de banca que son algo especulativas. . Es un asunto complicado porque si comenzaran sin nada prohibido, ambos formatos habrían estado regidos por mazos rotos conocidos durante bastante tiempo (lo que Zvi Mowshowitz denominó » Oh Dios, otra vez no «), por lo que Wizards extrapoló de torneos anteriores en otros formatos similares.
El resultado es que ambos formatos tienen una cantidad de cartas que fueron prohibidas» preventivamente «de esta manera. A veces, esas tarjetas no se bloquean; Mind over Matter, Replenish y Land Tax aparentemente no son tan malos como lo eran en sus contextos originales. Dudo que se pueda decir lo mismo de Jace, The Mind Sculptor / Stoneforge Mystic en Modern, o Mind «s Desire / Yawgmoth» s Bargain en Legacy.
Aunque Skullclamp nunca se probó roto en los formatos actuales como tal, arruinó Standard, finalmente resultó roto en Extended y era casi reproducible en Vintage. También podría decirse que es un Glimpse of Nature más resistente (y ciertamente tiene un efecto similar en los mismos mazos), y esa carta también es ilegal en Modern.Es casi seguro que permanecerá prohibido para siempre en Modern, y con razón, ya que ese formato se mantiene intencionalmente a un nivel de potencia igual o inferior a los antiguos formatos extendidos donde ya establecimos que Skullclamp era demasiado bueno. Legacy es lo suficientemente rápido como para que pueda ver un En algún momento en el futuro lejano surgirá el argumento para desbancarlo, pero existe el peligro de que se convierta en un 4-de automático en cada mazo de aggro y se convierta en una ganancia automática contra el control. También existe el riesgo de que encaje demasiado bien en un mazo combinado basado en criaturas como Elves! O que combine demasiado bien con algunas otras cartas impresas en los muchos años desde que fue legal en un formato que no es Vintage (Stoneforge ¿Místico? ¿Paladín de acero puro? ¿Bloque de cicatrices en general?) Así que tampoco me gustan sus posibilidades allí.
[^ 1] Técnicamente, hubo un torneo «Moderno» de Magic Online, que creo que solo estaba abierto a los empleados, donde Jace era legal. Pero luego sucedieron las prohibiciones estándar y cuando se finalizó la lista de prohibición moderna para la población en general, Jace estaba en ella.
EDITAR: Después de buscar en Google, desenterré los artículos de desarrollo de cuando las listas de prohibiciones eran nuevas: Aaron Forsythe en Legacy y Tom LaPille en Modern. Es revelador que ninguno sintiera la necesidad de entrar en muchos detalles para justificar la prohibición. Su efecto en Estándar y Extendido fue realmente tan malo.
Comentarios
- Esta es una discusión bastante buena de los problemas relacionados con Skullclamp en el contexto del juego competitivo en su conjunto. ¡Bienvenido al sitio!
- Jace TMS ha sido desbloqueado en Modern magic.wizards.com/en/articles/archive/news/…
- » Es ‘ un asunto complicado porque si comenzaran sin nada prohibido, ambos formatos habrían sido gobernados por mazos rotos conocidos durante bastante tiempo » Vale la pena ‘ contrastar esto con el enfoque que tomaron con Pioneer.
Respuesta
En lugar de intentar resumir las razones de Wizards para prohibir la tarjeta, hágalo en sus propias palabras:
A primera vista, puede que esto no parezca obviamente roto, pero honestamente, en el mazo correcto es un motor que dice «paga 1 maná: roba 2 cartas». Como señala el artículo, en ese momento todos los mejores mazos jugaban 4 Clamps; Al igual que Jace, The Mind Sculptor acaba de ser baneado por ser omnipresente en los recientes torneos de Magic. Cuando una carta se convierte en un componente no opcional de 4 de cualquier mazo competitivo que espera ganar juegos, tiene que irse.
Comentarios
- Teniendo en cuenta la cantidad de mazos que se benefician de la muerte de criaturas o de criaturas en el cementerio, en realidad puede ser » pagar 1 maná, robar 2 cartas y hacer que tu motor funcione »
- @KRyan O con Ashod ‘ s Altar, » gana 1 maná: roba dos cartas «.
Responder
La forma en que otorga a la criatura que está equipada para -1 de resistencia es el verdadero punto de venta de su degeneración. Eso significa que cualquier criatura de resistencia muere inmediatamente y te permite robar dos cartas como resultado. .
Convirtiéndolo en un maná incoloro, una versión repetible de Altar «s Reap .
Combina esto con cualquier productor de tokens semi eficiente th Esto produce una criatura de dureza y las cosas se vuelven locas bastante rápido.
Por lo general, cuando una carta está prohibida, puedo averiguar cuál es la razón, pero por el vida mía No puedo entender por qué esta tarjeta es tan peligrosa. Su habilidad es buena, pero no rompe el juego, y no puedo pensar en nada con lo que se emparejaría para romper el juego.
WOTC en realidad da una explicación bastante buena de por qué prohíben las cartas.
Una clave para la salud continua de Magic es la diversidad. Es de vital importancia asegurarse de que haya Hay varios mazos competitivos entre los que puede elegir el jugador del torneo. ¿Por qué? Si solo hubiera un mazo viable para jugar, los torneos se estancarían rápidamente ya que los jugadores se verían obligados a jugar ese mazo o un mazo construido específicamente para vencerlo. Además, diferentes jugadores disfrutan jugando diferentes tipos de mazos. Si hay muchas opciones viables para jugar, habrá más jugadores en más torneos.
Para ayudar a mantener la diversidad y la salud del entorno de torneo de Magic, un sistema de listas prohibidas y restringidas. Estas listas se componen de tarjetas que no están permitidas en absoluto o Permitido sólo de una manera muy limitada.
Cuando toma este estándar, se pregunta cómo encaja esta tarjeta en este. En lo que respecta a la diversidad, esta carta lo mataría todo. Cada mazo tendría cuatro de esta carta y cada mazo tendría que tener una forma de lidiar con esta carta. Básicamente, tendrías una versión ligeramente diferente de las guerras de Jace que tuvimos una vez.
Esto significaría que los colores con buenas criaturas tempranas y eliminación de artefactos serían los más competitivos. Los mazos de control serían eliminados de manera eficiente ya que nunca querría no ejecutar esto.
Entonces, según los propios estándares de WOTC de por qué prohíben las tarjetas, esta tarjeta seguramente se ajusta a la factura.
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- Yo ‘ siempre he tenido un problema con las listas de banlists en general, sí, las tarjetas son EXTREMADAMENTE buenas, pero la mayoría puede ser tratado. Puede que no exista una forma muy eficiente de hacerlo, pero no hay ‘ t muchas cartas que no puedan ‘ t ser contrarrestadas o destruidas. . ¿Ok, ‘ estás ejecutando 4 Skullclamps? Déjame contrarrestar eso con Quash y los eliminé a todos del juego. Sé que Skullclamps un 1 drop y quash es un 4, pero hay ‘ siempre la posibilidad de que no ‘ t jueguen antes de esa fecha e incluso si lo hacen … de acuerdo, lanzo Splinter, Exile Skullclamp de battlefeild y cualquiera que pueda estar en tu mano, cementerio o biblioteca.
- Cada carta puede ser respondida por: Puedo usar XXX para detenerlo. Pero deberías preguntarte estas cosas entonces: 1: ¿Jugaría XXX con mazos que no ‘ ejecutan esa tarjeta? ¿O es este odio específico necesario? 2: ¿Qué ganó el oponente jugando esa carta? Skullclamp tiene un maná muy bajo y es difícil detenerlo antes de que obtengan 2 cartas. Hacer de la extracción una desventaja de la tarjeta. 3: ¿Por qué existe la restricción de poner esa carta en mi mazo? Skullclamp como una carta incolora que solo requiere criaturas puede entrar en casi cualquier mazo que tenga criaturas como base = demasiado fácil.
Respuesta
Veamos cada habilidad:
La criatura equipada obtiene + 1 / -1.
Normalmente, no querrías equipar esto a una criatura con resistencia 1 porque eso la haría morir (como una acción basada en estado). Sin embargo, la siguiente habilidad hace que sea deseable hacerlo:
Siempre que la criatura equipada muera, roba dos cartas.
Equipar Skullclamp a una criatura con resistencia 1 te da dos cartas a costa de esa criatura …
Equipa {1}
… y un maná. (Ten en cuenta que equipar es velocidad de hechicería).
Teniendo en cuenta que generalmente es trivial crear fichas de criatura 1/1, este es un pequeño precio a pagar. Además, equipar es una acción repetible, así que si Si tienes algo de maná y un puñado de estas fichas en el campo de batalla, podrías robar fácilmente cuatro, seis o incluso más cartas. El resultado es un artefacto cuyos efectos combinados equivalen a esta habilidad activada:
{1}, sacrificar una criatura con resistencia 1: roba dos cartas. Activa esta habilidad solo cuando puedas lanzar un conjuro.
En esencia, en los mazos que usan fichas de criaturas pequeñas, Skullclamp casi duplica el efecto de Ancestral Recall a un coste ligeramente superior . Para empeorar las cosas, Skullclamp solo cuesta un maná para lanzar y no requiere ningún maná de color, por lo que se puede usar en cualquier mazo. .
Este es un ejemplo clásico de una supervisión de diseño que da como resultado una tarjeta que parece inofensiva a primera vista y que se rompe seriamente en una inspección adicional.
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- Usted no ‘ ni siquiera necesita un generador de tokens. Obtén algo como Gravecrawler y tendrás » 1B: roba dos cartas «.
Respuesta
Todas las demás respuestas explican muy bien por qué esta tarjeta está rota. Solo quiero centrarme un poco en cómo R & D hizo esta tarjeta .
La primera versión de lo que terminó siendo Skullclamp fue
Suicide Sweater (3) Artefacto – Equipo Cuando la criatura equipada se coloca en el cementerio desde el juego, roba dos cartas. Equipar 2
Que era una muy mala carta incluso en Limitado; luego evolucionó en
Sac Sweater (3) Artifact – La criatura equipada con equipo obtiene + 1 / + 2. Sacrificar la criatura equipada: roba dos cartas.Equipar 2
Que era mejor, pero se cambió rápidamente a
Sac Suéter (3) Artefacto: la criatura equipada con equipo obtiene + 1 / + 2. Cuando la criatura equipada se pone en el cementerio desde el juego, roba dos cartas. Equipar 2
Entonces se consideró que la tarjeta estaba bien y nadie cambió nada .. hasta que un día decidieron mejorar algunos de los equipos, como era uno de las características del bloque. Luego se cambió a lo que realmente se publicó y, debido a que este cambio se realizó en el último minuto, no se probó antes de la impresión real; tampoco se consideró que valiera la pena probarlo porque los desarrolladores tenían en mente la versión anterior de esta tarjeta, que era bastante mala.
Luego, aunque el R & D comprendió rápidamente que la tarjeta estaba rota, la gente no se dio cuenta de inmediato de lo poderosa que era era, por lo que Skullclamp no estaba prohibido en la primera lista de prohibiciones posible; después de eso, el meta había evolucionado en mazos pro-Clamp o anti-Clamp y se necesitaba la prohibición en Standard y Block-Constructed. Tomó un poco más de tiempo, pero luego también fue prohibido en Legacy.
Comentarios
- Bueno, tomó un poco más de tiempo para ser prohibido en Legacy porque Legacy no ‘ no existe todavía, como se explicó en mi respuesta.;)