¿Por qué la tensión en la polea en una máquina Atwood no es igual a $ (m_1 + m_2) g $?

Considere la siguiente máquina Atwood simple con una polea ideal y una cuerda ideal

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De acuerdo con mi libro de texto, la tensión en la abrazadera que sujeta la máquina a la pared es de $ 2T $. No entiendo por qué es eso. La tensión en $ T $ en la cadena es igual en magnitud a $ m_1g + m_1a = m_2g – m_2a $, asumiendo que $ m_1 $ se está acelerando hacia arriba.

También , la aceleración de masas en una máquina de madera está dada por

$$ a = \ frac {(m_2 – m_1) g} {m_1 + m_2} $$

Sustituyendo esto en , obtenemos la tensión igual a

$$ T = m_1g + m_1 \ frac {(m_2 – m_1) g} {m_1 + m_2} = m_1g \ left (1 + \ frac {m_2 – m_1} {m_2 + m_1} \ right) = \ frac {2m_2m_1g} {m_1 + m_2} $$

Entonces, según mi libro de texto, la tensión en la abrazadera de la polea debería ser:

$$ 2T = \ frac {4m_1m_2g} {m_1 + m_2} $$

Pero, ¿no son todas estas fuerzas fuerzas internas? Si consideramos toda la máquina de madera como el sistema (excluyendo la abrazadera), las únicas fuerzas que actúan sobre ella son la fuerza de gravedad, $ (m_1 + m_2) g $ y la tensión en la abrazadera, $ T_c $. Dado que el sistema está en reposo

$$ T_c = (m_1 + m_2) g $$

¿Estoy en lo cierto o hay una falla en mi argumento?

Comentarios

  • Encontraste $ T $, y el libro de texto tiene la misma ecuación multiplicada por un factor de 2. No hay ningún problema aquí.
  • Sugerencia: el sistema no está en reposo.
  • La respuesta de Nick ' está completa, pero me gustó tu pregunta porque muestra el esfuerzo comprender el PRINCIPIO bajo los cálculos. Entonces, ' es importante en mi opinión entender por qué el sistema no ' t en reposo.
  • Verdadero, ¡Cada cálculo no solo debe comprobarse matemáticamente, sino que la interpretación física también es una parte muy, muy importante! Entonces, en el punto de la pregunta, ' diría buen trabajo y sigo con el buen trabajo.
  • Si ayuda, puede demostrar que el centro de la masa de las dos masas $ m_ {1} $ y $ m_ {2} $ está acelerando hacia abajo, y aunque parece que el soporte mantiene firme la rueda, en realidad está permitiendo que el sistema rueda / masa acelere hacia abajo debido a esto.

Respuesta

Su resultado se mantiene cuando las dos masas son iguales, en ese caso $ a = 0 $ y tendrías eso:

$ T = m_1 g = m_2 g $.

O:

$ 2T = 2m_1 g = 2m_2g = (m_1 + m_2) g $.

En el caso de que las masas no sean las mismas, entonces ambas masas están acelerando, lo que a su vez aplica produce una fuerza menor en el sistema de poleas (y en la abrazadera).

¡Esto se puede comprobar fácilmente con la fórmula de la tensión!

$ T = \ frac {2m_1m_2g} {m_1 + m_2}, $

Si yo si definiera la masa total como: $ M = m_1 + m_2 $, entonces podría expresar $ T $ como:

$ T = \ frac {2m_1 (M-m_1) g} {M} = \ frac {2g} {M} (m_1 (M-m_1)). $

Puede comprobar si «trazó $ T $ en función de $ m_1 $, que alcanza un máximo en $ m_1 = M / 2 $, lo que significa que la tensión se vuelve máxima si las dos masas son iguales, entonces la tensión se convierte en:

$ T = \ frac {Mg} {2} = \ frac {(m_1 + m_2) g} {2} $,

o como estabas pensando:

$ 2T = (m_1 + m_2) g $

Para completar la gráfica de la tensión en función de la masa $ m_1 $ en términos de cantidades adimensionales.

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En esta gráfica, puede ver fácilmente que si $ m_1 = 0 \ Rightarrow m_2 = M $ o $ m_1 = M \ Rightarrow m_2 = 0 $, no habría tensión ya que una de las dos masas estaría libre descendente. En los casos intermedios habría tensión ya que hay un «» tirón «» en ambos lados de la cuerda, cuanto más iguales las masas $ m_1 $ y $ m_2 $ entre sí, menos movimiento hay y más tirón hay en la cadena.

Comentarios

  • Entonces, si mi argumento era incorrecto, solo puede significar que el sistema no está en reposo. Pero, ¿cómo se puede decir que el sistema no está en reposo?
  • En el caso anterior tenemos una polea sin fricción, con una cuerda sin masa. La única forma en que el sistema puede estar en reposo es cuando las dos masas son iguales (en su cálculo, ' es el único caso en el que la aceleración es igual a cero). Cuando este es el caso, ambas masas tiran con la misma fuerza en ambos extremos de la cuerda. Tenga en cuenta que esto no ' t necesariamente implica que el sistema está en reposo, ¡también puede moverse con una velocidad constante!
  • @Gerard Si tuviera que agregar masa a el pinchazo y / o la fricción en la polea, entonces podría haber otras situaciones en las que el sistema esté / se quede en reposo.
  • No es ' cierto que permanece en el mismo lugar.Su centro de masa se está acelerando porque incluso si m_1 va hacia arriba y m_2 hacia abajo, las masas son diferentes, por lo que tienen un " peso " diferente. en el movimiento global. Entonces, si m_2 > m_1 y m_2 está acelerando hacia abajo, entonces el centro de masa está yendo hacia abajo.
  • @Gerard: Bien, observe que para su propósito (es decir fuerza total que actúa sobre el sistema) el descanso o el movimiento no es lo que ' está buscando en realidad. ' he sido descuidado simplemente diciéndote: " el sistema no está en reposo " . Lo ' importante es la aceleración total y, en este caso, es ' diferente de 0. Un movimiento con velocidad constante no necesita ninguna fuerza que actúe sobre el sistema. ' me detendré aquí porque ' estamos haciendo un poco mal uso del espacio para comentarios.

Respuesta

El sistema no está en reposo. Si considera que las masas y la polea son un sistema, puede comprender el comportamiento del sistema por el comportamiento de su centro de masa. A menos que las masas sean iguales, el centro de masa del sistema no está en reposo.

Puede ser útil pensar en ello de esta manera: dentro del límite del sistema, la masa $ m_1 $ se mueve hacia abajo a través de una distancia mientras que la masa $ m_2 $ sube la misma distancia. Entonces, el centro de masa se ha movido hacia abajo (o hacia arriba dependiendo de si $ m_1 > m_2 $).

Entonces, la tensión estaría dada por la ecuación:

$$ (m_1 + m_2) a_ {cm} = (m_1 + m_2) g – T_c $$

Puede seguir trabajando en eso

$ a_ {cm} = a (m_2-m_1) / (m_1 + m_2) $, donde a es el valor de la aceleración de la masa $ m_1 $ que ha mencionado.

Inserte la ecuación y encontrará que:

$ T_c = \ frac {4m_1m_2} {m_1 + m_2} {g} $

Comentarios

  • Así es como intentaré enseñar este problema. Gracias.
  • ¿Alguna posibilidad de que tú o @Nick puedan comentar sobre la solución en la forma 4g * mu? Sé que puede estar más allá del alcance del problema, pero cuando veo conexiones como esa, trato de entenderlas.

Respuesta

Hay es de hecho una falla en su argumento. En resumen, la tensión en el broche de la polea solo se requiere para cancelar la fuerza gravitacional total en el sistema cuando todo está en equilibrio ibrio y no hay aceleración. Sin embargo, si las masas están desequilibradas, una de ellas caerá y la otra aumentará, y no está claro que esto mantendrá la fuerza total en el mismo valor que en el caso equilibrado.

De hecho, puedes comprobar que cuando las dos masas son iguales entonces las respuestas coinciden: la tensión correcta en el broche de la polea es $$ T_ \ text {clasp} = 2T = \ frac {4m ^ 2} {m + m} g = 2 mg = (m + m) g. $$

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