Como os Nove Reinos estão situados no espaço?

É uma resposta sim e não, como postulou o outro usuário. Em várias ocasiões, eles foram retratados como dimensões diferentes e como aspectos da mesma dimensão. Todos estão relacionados à árvore Yggdrasil.

A árvore é central para a mitologia nórdica e é descrita como tendo três raízes.

Iteração da Marvel

Cada uma das raízes se conecta a um diferente nível de reinos.

1. Primeira raiz (Asgard) – Consiste em Vanaheim, Alfheim, Nidavellir. Valhalla também é descrito como estando neste nível.
2. Segunda raiz (Midgard) – Nível terrestre, Midgard e Jotenheim. A partir dos mapas vinculados, mostra que Midgard é alcançado através da ponte Bifrost, enquanto Jotenheim é um anel separado (muito parecido com os anéis de Saturno), que está realmente conectado à raiz.
3. Terceira raiz – Hel / Niffleheim – Terras dos mortos. Hel é a terra dos mortos e Niffleheim é a terra congelada dos mortos desonrados. As imagens não são claras se a raiz contém ambos ou apenas pousa em Niffleheim.
4. Outro reinos – Svartalfheim / Muspelheim – Esses reinos parecem estar conectados apenas por passagens interdimensionais – Svartalfheim parece estar conectado apenas a Midgard, embora possivelmente a Asgard / Hel. Svartalfheim é o lar dos elfos negros, enquanto Muspelheim é o lar de demônios.

Ambos Muspelheim e Jotunheim parecem conectados a Asgard por meio de passagens, assim como Hel / Niffleheim e Hel / Asgard.

Mitologia nórdica

Se você olhar os Eddas poéticos do original, eles mencionam ambos seis e nove mundos. A poética edda menciona nove, conectadas pela “Gloriosa árvore do mundo que os une”. Ele lista seis deles como

1. Menn – Humanos
2. Vanir – Deuses
3. Jotnar – Gigantes
4. Nair – Morto
5. Aesir – Deuses
6. Alfar – Elfos

Os elfos negros são declarados como tendo seu próprio mundo separado do resto, e então os dois primordiais reinos de gelo e fogo. No entanto, nunca houve um mapeamento preciso. Por exemplo, Odin enviou Hel para governar uma região de Niffleheim, onde a Marvel os retrata como duas áreas separadas. O edda poético também personifica os nove mundos como tendo nove gigantas, uma para cada reino.

Mapa # 1 – Representação da Marvel

Mapa # 2 – Interpretação de fãs modernizada / aprimorada do mapa Marvel

Muito longo, não lia

Os Nove Reinos não estão situados apenas no ESPAÇO. De nossa perspectiva, Midgard é toda a realidade do espaço-tempo tridimensional (quatro se você contar o tempo) que habitamos. Asgard e seus diversos reinos não estão no mesmo espaço dimensional, talvez nem mesmo no mesmo universo que a Terra (Midgard). Qualquer ação que dê essa impressão é apenas isso, uma impressão, não tendo nada a ver com o fato.

• As histórias de Thor deveriam ser épico e além da compreensão, a própria natureza de seu estilo de vida divino significa que o que vemos nos filmes é supostamente nossa concepção limitada do que aconteceu, como se estivesse sendo contado por um contador de histórias que não falava bem a sua língua, ou sua linguagem não tinha as palavras necessárias para descrever o que estava acontecendo.

Pense em Thor como uma Jornada para o mistério (# 83)

Esta resposta não pode ser quantitativamente respondida porque nem as suposições do cânone do Universo Marvel, nem os mitos épicos originais estão sendo totalmente apoiados ou explicados no Universo Cinematográfico Marvel. Na minha opinião, nem deveriam ser.

• O que quero dizer com resposta quantitativa é usar um método de direção ou distância que satisfaria um cientista humano.

• Os Nove Reinos são retratados de forma nebulosa INTENCIONALMENTE, para evitar perguntas como ” onde está Asgard, e posso voar minha nave até lá? ”

• Se eu tivesse que adivinhar, diria NÃO, você não pode “chegar lá a partir daqui, não importa o que pareça estar em uma nebulosa específica em um determinado aglomerado de estrelas em um mapa. Ainda haveria a questão das barreiras dimensionais a serem rompidas após alcançar a referida nebulosa.

O que você vê não é necessariamente o que está acontecendo

• Em Journey into Mystery, a publicação original a partir da qual Thor foi desenvolvido, os Asgardianos eram considerados divinos em sua natureza, seus corpos e mentes mais avançados do que os humanos por uma ordem de magnitude.

• Sua ciência e a tecnologia era tão mágica para os seres humanos. Isso significa que o que vemos os Asgardianos fazendo é filtrado por nossa percepção do que estão fazendo. Não significa necessariamente que é isso que “está acontecendo.

Por exemplo:

• Está implícito (mas não confirmado por qualquer cientista de renome) que o Bifrost é uma versão técnico-mágica de um gerador de ponte Einstein-Rosen, ambos um poderoso um meio de viagem interdimensional / interestelar e um meio prático de eliminar qualquer um que os Asgardianos decidam não gostar, capaz de devastar sua sociedade. (Mas esta é apenas a representação do filme, os quadrinhos canônicos, assim como os contos épicos, nunca designaram a ponte do arco-íris como uma arma.)

• Toda a intenção do Thor mythos deveria apresentar um mundo além da compreensão humana. Esta foi a intenção de Jack Kirby e Stan Lee desde o início. Um mundo onde poderes divinos definem a existência cotidiana e sua capacidade de viajar para os Nove Reinos era através de uma ponte feita de arco-íris usando ciência como magia e ciência como a magia.

• Então, quando vemos uma viagem entre mundos, somos levados a acreditar que Bifrost é uma forma de viajar, as naves interdimensionais são outra e os buracos ou portais aleatórios espalhados por vários tempos espaciais, agem como túneis para universos diferentes, atuando como portas dos fundos, permitindo que entidades que possuem os meios e o conhecimento se movam de um reino para outro. ISTO DEVE SER ACEITADO COMO SE FOR TÃO NATURAL PARA OS ASGARDIANOS COMO RESPIRANDO.

• Nem todos os Asgardianos podem viajar entre mundos, apenas os poderosos ou conhecedores como Odin usando seu poderoso entendimento da realidade, Loki com seu domínio da magia e Thor usando seu martelo imbuído de Odin têm alguma chance de se mover facilmente entre os mundos, embora a maioria A Os sgardianos sabem que é possível, eles não têm interesse em visitar a Terra. Asgard é supostamente crivado de portais entre ele e outros reinos, então as criaturas podem vagar de um para outro. (Veja abaixo: Asgardian ” supercontinente “)

Asgard está repleta de portais para as outras partes dos Nove Mundos, fazendo com que os mundos (com exceção da Terra) às vezes pareçam estar em uma planície contígua; na verdade, os primeiros cartógrafos de Asgard o mapearam dessa maneira. O único portal permanente para a Terra, Bifrost, a Ponte do Arco-Íris, foi recentemente destruído, cortando a conexão de Asgard com a Terra e dificultando a passagem entre os reinos.

• Para os Asgardianos, é como se os humanos do continente norte-americano viajassem no tempo até a Terra pré-agrícola para observar o homem nômade. Interessante por um dia, talvez dois e então é hora de voltar para casa e encontrar as conveniências modernas eles se acostumaram.

Em resumo, tentar mapear o universo cinematográfico da Marvel deve ser exatamente como parece, impossível, além do humano compreensão, exigindo tecnologia da ordem dos Asgardianos e de outros habitantes dos Nove Reinos com magia ou tecnologia para fazê-lo. Isso pode incluir Thanos, o Coletor, usando as Gemas / Pedras do Infinito, Thor e Loki usando encantamentos dados a eles por Odin.

Apócrifos

• Os primeiros mapas de Asgard mostraram o portais que conectavam seus diferentes reinos como um único mapa contíguo com a Ponte do Arco-íris sendo o único portal permanente para a Terra.

• O Asgardiano ” supercontinente ” era na verdade uma massa de terra multidimensional conectada por portais que permitiam asgardianos (e visitantes de outros reinos) visitarem uns aos outros.

• Os contos épicos descrevem as relações entre os reinos como passíveis de serem percorridas e os grupos encontrados, travados guerras, tratados e negociados. Os jovens Thor e Loki se aventuraram em todos esses lugares viajando exclusivamente a cavalo (e portal)

Nos quadrinhos canon Thor recentes, Asgard existiu como um portal flutuando diretamente sobre os Estados Unidos em um ponto. (A parte Asgard da mostra acima ” continente dimensional ” era aproximadamente do tamanho dos Estados Unidos.)

• A distância entre os dois reinos diminuiu até que Asgard parecia estar visivelmente presente no céu. Asgard, a cidade-planetóide, foi movida do espaço de Asgard para ser co-tangente com a Terra no espaço de Midgard.

• Asgard foi posteriormente destruída e reconstruída pelos Vingadores e deuses sobreviventes. Foi apelidado de Asgardia e ainda está atualmente em Midgard-Space. Odin está exilado em Asgard-Space.

Então, pelo que entendi, (sendo esta uma combinação de especulação baseada em filmes e algumas teorias mitológicas) é uma combinação de planos separados, mas paralelos de existência e também uma única planície abrangendo tudo (por assim dizer). . .

~ Além disso, desculpem minhas divagações, é só que algumas coisas são um pouco difíceis de explicar sem muito contexto e posso me repetir tentando explicar. ~

. . . Então, continuando.

O que eu quis dizer é que alguns reinos são simplesmente dimensões de bolso cercadas por espaço normal (o resto do cosmos)

• Olhando para fora desta dimensão, (Asgard, por exemplo), parece que você está no meio do espaço em uma massa de terra flutuante semelhante a uma ilha, e se você se afastar muito dela, será sugado para um portal e transportado para outro lugar. Como o que aconteceu com Loki quando ele caiu do Bifrost no espaço circundante, e quando alcançou uma certa distância, ele ultrapassou o limite da dimensão do bolso em que Asgard reside e foi transportado para fora.

• Olhando para dentro, como se estivesse fora da dimensão de bolso, e olhando para o ponto no espaço de onde o céu parece o mesmo que pode ser visto de Asgard, você não veria absolutamente nada.

  • (Imagine assim: você saiu para fazer um piquenique, trouxe um cobertor, uma cesta e tudo o que precisa. Você estendeu o cobertor, mas não tinha percebido que logo abaixo do local onde colocou o cobertor, havia um Então, o centro do cobertor fica pendurado sobre ele, então você coloca a comida, e uma maçã rola sobre o buraco e com seu peso puxa o cobertor para dentro do buraco, e se for fundo o suficiente e a maçã pesada o suficiente do que o cobertor seria puxado e preenchido o resto do buraco. A maçã ainda está coberta pelo cobertor em do lado do buraco, mas de fora tudo que você vê é apenas o cobertor sendo amontoado em um lugar. Agora imagine que o cobertor é o tecido do continuum espaço-tempo, e a maçã é um objeto massivo o suficiente para gerar gravidade suficiente para deformar o espaço-tempo ao seu redor e sobre si mesmo, de modo que crie uma dimensão de bolso, ainda parte de a totalidade do espaço-tempo ainda separada. Como um buraco de minhoca que não tem apenas uma saída e entrada e depois de expandir a bolha, você o amarra como um balão)

  

  • Essa dimensão de bolso não seria uma dimensão paralela (quando eu disse “dimensão “, Eu realmente quis dizer” universo “, mas uma vez que não é tão grande e infinito como um universo normal, tão grande quanto o volume do espaço-tempo que foi separado do resto da estrutura do espaço-tempo), nem seria intangível, seria apenas separado, inacessível por fora como uma casa grande por fora e pequena por dentro porque falta um cômodo porque estava escondido, só que neste caso não poderíamos dizer que o o universo é maior do lado de fora, pois é … você sabe … infinito.

  • Ele também ainda estaria conectado ao resto do universo por meio desse único ponto no espaço-tempo que o colapso do buraco de minhoca unilateral sed em. . . (usando a mesma metáfora anterior, seria como uma bolsa amarrada no final) Ele também poderia ser localizado detectando / localizando a intensidade gravitacional anômala gerada pela dimensão do bolso (Um poço gravitacional ainda estaria lá, mas quando se você o olhasse, pareceria apenas um espaço vazio.Na realidade, seria apenas um ponto infinitesimalmente pequeno em que o buraco de minhoca colapsou, sendo mantido unido pelas forças gravitacionais do outro lado, que são fortes o suficiente para sangrar e criar o poço gravitacional anômalo). . . ele ainda está fisicamente lá, apenas que o espaço-tempo circundante foi esticado sobre ele (como esconder “c” em “a, b, c, d” por ter “b” e “d” se encontrando sobre “c” … . se isso faz algum sentido)

É assim que eu acredito que as dimensões de bolso funcionam, e é aí que: Asgard, Vanaheim, Alfheim, Nidavellir residem, todos sendo cidadãos de Valhala (que é como eu acho que todo o continente da ilha é chamado, ou talvez não e eu entendi errado, então, sinto muito)

• Quanto a os outros reinos Jotenheim, Hel / Niffleheim, Svartalfheim, Muspelheim. eu acredito que eles foram formados da mesma maneira, seja copiando o método Asgard de criar seus próprios microcosmos, (uma maneira de criar uma região delimitada do espaço em um universo infinito)
• Ou, eles eram derrotados e presos neles pelos Asgard (considerando-os muito perigosos para serem deixados vagando pelo universo sem controle, mas ainda não dispostos a erradicar uma espécie inteira para isso), portanto, aprisionando-os em dimensões de bolso, que podem ser acessadas apenas através de Asgard (a chamada porta dos fundos usada por Loki e outros) ou por meio do Bifrost (no caso deles, eu imaginaria que a dimensão do bolso “espaço” foi desmoronada sobre seus mundos natais, uma vez que eles são descritos como planetas não apenas flutuando ilhas como asgard)

Então você tem Midgard, que é sempre representada nos mapas Yggdrasil como sendo cercada por uma cobra Ouroboros. Em todas as formas de mito e lenda em que seja retratado ou mencionado, sempre representa ou significa INFINITO.

• Portanto, uma vez que Midgard é sempre representado como uma esfera (em vez de uma ilha como todos os outros reinos) e também é cercado pelo Cobra Ouroboros, então isso me levaria a acreditar que Midgard é a totalidade do cosmos, é o universo. . . a estrutura do espaço-tempo a partir da qual Asgard e todos os outros reinos foram criados como dimensões de bolso. é também o lugar onde ocorre “Guardiões da Galáxia” (apenas para sua informação).

  

• Agora eu percebo que isso pode se referir apenas a Jörmungandr (a “Serpente Midgard”, o monstro do Apocalipse), mas como nos Mapas de Yggdrasil não há mais nada representado neles, exceto os 9 reinos, é terrivelmente estranho retratá-lo sozinho e nenhum outro ser além dele, exceto se talvez tenha sido adicionado como uma forma de expressar o infinito do 5º reino.

  

. . .

AND. . . no final, tudo isso nada mais é do que especulação, e eu não tenho que estar certo, apenas tenho que fazer sentido o suficiente.

Agora, passando para Yggdrasil, a árvore do mundo.

• Se você reunir uma estrela e alguns planetas, terá um sistema solar

  

• Se você reunir um buraco negro e estrelas suficientes ao seu redor, obterá uma galáxia

  

• Se você coletar grandes quantidades de matéria escura / energia e galáxias suficientes, você cria um Filamento Galáctico (formado por galáxias como uma galáxia é formada por estrelas)
  

Se você pode imaginar uma civilização avançada o suficiente para criar uma dimensão de bolso, você pode imaginá-los com um conhecimento avançado o suficiente do cosmos, e para meros mortais como nós, seria como uma árvore, porque o que mais ele se parece senão com uma árvore

Quanto à convergência. . .bem, isso é meio complicado, mas se você considerar o Bifrost (sua capacidade de transportar matéria por vastas distâncias e até “supostamente” dimensões menores do espaço, e até mesmo destruí-las, então é tão absurdo acreditar que também pode criá-los?)

• Além disso, todas essas dimensões de bolso foram criadas muito próximas umas das outras (bem falando relativamente) e ao redor da terra (ou talvez Asgard, sendo a fonte do Bifost, e tudo isso, portanto, pode ser um ponto focal)

• Ou mesmo talvez, essas dimensões de bolso do espaço poderiam estar orbitando Asgard e, portanto, estar em movimento. Portanto, como qualquer sistema de corpos orbitais, eles podem se alinhar uns com os outros em um círculo repetido (uma vez a cada dois éons, e assim por diante), alinhando assim todos os seus poços gravitacionais (estou me repetindo, desculpe), ampliando, portanto, o efeito que tem sobre o espaço circundante e uns aos outros …talvez até mesmo as forças gravitacionais sangradas através das outras dimensões de bolsos do espaço podem ser fortes o suficiente para se esticar nos buracos de minhoca colapsados de todas as dimensões de bolsos, aumentando assim as dimensões dos bolsos dos buracos de minhoca e permitindo o deslocamento normal diretamente através dos próprios buracos de minhoca)

  • E assim eu acho que posso ter explicado como os outros 8 reinos (“porque a terra / Midgard é o universo infinito, não uma dimensão de bolso do espaço) começaram a aparecer acima de Londres (no” Escuro Mundo “), também a maneira como o AETHER (a pedra vermelha) começou a se ramificar neles como uma representação metafórica de Yggdrasil, também poderia ser explicada como os tentáculos etéricos da pedra vermelha do infinito seguindo as forças gravitacionais das marés criadas pelo alinhamento de os 8 reinos

• Quanto ao Mjolnir, imagino que, uma vez que todas as dimensões de bolso do espaço em que todos os 8 reinos residem, na verdade ocupam um lugar específico no tecido de espaço-tempo, então o que o martelo estava fazendo era trav eling em direção ao local onde estavam todos os buracos de minhoca destruídos. ..esperar que não faça sentido … se o martelo está viajando em direção a um dos buracos de minhoca colapsados de um dos 8 reinos (uma vez que Midgard é o cosmos), então ele não deveria viajar em direção aos buracos de minhoca gravitacionalmente estendidos / aumentados acima Londres? …

Bem, estou perplexo … talvez haja algo que esteja faltando, mas acho que está tudo bem, nem tudo tem que fazer sentido , é tudo ficção, é tudo especulação, e toda a ciência que eu tentei inserir nisso, não tem nenhuma prova real para basear, apenas CGI cinematográfico que se encaixa com a ciência teórica (então deve ser verdade!) CERTO?: D

de qualquer maneira. .. espero que tenha ajudado