De onde se originou a noção de que Lobisomens e Vampiros estão em desacordo?

Se você pode acreditar na Wikipedia , algumas tradições antigas acreditam que lobisomens se tornariam vampiros após serem mortos.

Antes do final do século 19, os gregos acreditavam que os cadáveres dos lobisomens, se não fossem destruídos, voltariam à vida como vampiros no forma de lobos ou hienas que rondavam os campos de batalha, bebendo o sangue de soldados moribundos.

A ficção moderna tem vampiros e lobisomens em conflito uns com os outros ( Underworld , Van Helsing , Twilight ).

De onde originou isso esses dois vagabundos noturnos seriam inimigos ferrenhos?

Comentários

  • Pode ter algo a ver com o fato de que os vampiros são fracos contra o sol enquanto os Lychans são fracos contra a luz da lua (o que não ‘ não faz sentido porque moonl luz é apenas luz do sol refletida, lol)
  • Essa era uma grande parte da White Wolf ‘ s ‘ Mundo de Darkness ‘ RPGs – que antecede as fontes que você ‘ listou. No entanto, ‘ não tenho certeza se ele ‘ é a fonte original.
  • @OghmaOsiris – posso ‘ Não pense em qualquer história em que os lobisomens estejam ” enfraquecidos ” pelo luar – dependendo do história, geralmente causa sua transformação ou os torna mais fortes.
  • Houve um episódio Ghostbusters (desenho animado) que lidou com isso, então é anterior à maioria dos filmes que vêm à mente quando você diz, ” vampiros vs lobisomens “.
  • @Nate O luar faz com que eles não tenham mais controle de quem são ou o que eles estão fazendo (de acordo com a maioria das lendas dos lobisomens), então o luar seria um ponto fraco em minha mente.

Resposta

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/FurAgainstFang

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NewerThanTheyThink

A maioria das lendas da “vida real” e O folclore menciona pouco ou nada sobre qualquer animosidade entre esses dois sobrenaturais. Os mitos mais comumente pensados quando você ouve esses termos, da Europa Oriental, na verdade afirmam que ou os lobisomens se tornam vampiros quando são mortos e não são devidamente eliminados, ou que as duas criaturas são a mesma coisa.

Provavelmente, a primeira fonte do filme para um conflito entre um lobisomem e um vampiro é Drácula vs. O Homem-Lobo . Isso foi simplesmente porque você tinha essas duas criaturas sobrenaturais incríveis e queria ver quem iria ganhar; pura ficção popular. Foi só mais tarde que toda a coisa “Fur vs Fang” foi desenvolvida por romancistas e roteiristas para fornecer mais de uma fonte histórica para a rivalidade. Obviamente, a única semelhança entre a maioria das histórias de fundo mais populares é que eles não muito parecidos:

  • O submundo tem as duas raças que compartilham um ancestral comum, com o ancestral lobo sendo um monstro incontrolável que a maioria da raça de vampiros foi criada especificamente para combater. Os lobos foram então escravizados pelos vampiros, o que eventualmente gerou um ódio entre os lobisomens que levou à guerra. Ambos perpetuam a espécie ao “infectar” humanos com um vírus e, aparentemente, é necessário um humano bem forte para sobreviver à provação e “torcer” os efeitos do vírus para obter a imortalidade.

  • Harry Potter menciona que vampiros e lobisomens existem, mas não vai muito fundo em suas histórias de fundo e não menciona nenhuma animosidade racial; o único vampiro que me lembro da HP é um alívio cômico em uma das festas de Slughorn. Os lobisomens são mais cobertos, já que Lupin, um personagem coadjuvante e histórico proeminente, é um deles, e a aflição é considerada uma doença incurável, mas gerenciável.

  • Em Twilight, os “lobisomens” Quileute são na verdade mais “metamorfos” que adquiriram a habilidade geneticamente, completamente independente de seus encontros com vampiros. O ódio está principalmente ligado a parte dos lobisomens em relação aos vampiros devido ao seu primeiro encontro com um vampiro; os vampiros geralmente poderiam se importar menos até que eles tivessem a matilha beliscando seus calcanhares. Os verdadeiros “Filhos da Lua” também existem, mas eles são pouco mais que um menção descartável nos últimos capítulos de Breaking Dawn, para diferenciar os Quileutes dos “antigos inimigos dos vampiros.

  • True Blood torna os lobisomens parentes de” shifters “, junto com os homens-panteras , were-tigres etc, todos sob o título geral de “dois- seres “naturais.Ser um “ser-algo” é principalmente genético, e os livros e a série da HBO aparentemente discordam sobre se é possível se tornar um (ou algo parecido) sendo mordido; o livro diz que é possível, mas uma mordida ganha “Não faça isso, enquanto a série da HBO deixou de funcionar na mesma situação. Ser um shifter é puramente genético; você não pode se tornar um sendo mordido e, aparentemente, é uma característica dominante (os dois filhos de Maudette Pickens com seu marido não shifter, incluindo Sam Merlotte, ambos são shifters). Há um antagonismo baixo entre os vampiros e todos os de duas naturezas, mas eles não são inimigos jurados.

  • Vampire Diaries aparentemente não foi muito profundo nos lobisomens AINDA ( além disso, eles existem e os vampiros os temem porque eles são realmente páreo para eles, tipo como em Twilight), e eu não sigo o show, então não posso falar muito sobre ele.

Toda essa ficção mais recente sobre vampiros e lobisomens é principalmente na linha de “não seria legal se …” e “sim, mas você tem que lidar com … “. Isso é tudo muito recente; ainda no início dos anos 1900, até mesmo o boato de que alguém era uma dessas coisas foi motivo de linchamento. Só mais tarde, com o surgimento da mídia de massa e da comercialização, chegamos ao estado em que nos encontramos agora.

Comentários

  • Correção: na saga Crepúsculo, os verdadeiros lobisomens (filhos da lua) eram separados e distintos dos ” metamorfos “. Isso foi esclarecido durante o confronto final com os Vulturi no final de Breaking Dawn. Seus comentários sobre os metamorfos tribais estão corretos. Os verdadeiros lobisomens estavam quase extintos depois de serem caçados por um dos Vulturi que quase foi morto por um lobisomem, embora as circunstâncias exatas desse encontro não tenham sido fornecidas.
  • Outra correção: nos romances de Sookie Stackhouse, wereanimals eram distintos de metamorfos. Os Wereanimals podiam mudar para apenas uma forma, enquanto os metamorfos podiam mudar para várias formas diferentes (o bartender, chefe de Sookie ‘ era um metamorfo). Além disso, ser mordido por um were não o transformou em um were verdadeiro, mas apenas em um pseudo-were. O irmão de Sookie ‘ não conseguiu fazer uma mudança completa para a forma animal, mas apenas para a forma meio homem / meio animal.
  • Não consegui encontrar qualquer filme chamado Drácula vs. The Wolfman .
  • Sobre as lendas do folk mais antigo, pode valer a pena ler mythology.stackexchange. com / q / 346/197 ” Qual é a relação entre lobisomens e vampiros no folclore dos Bálcãs? ” na Mitologia SE
  • O melhor que pude encontrar foi O homem-lobo x Drácula – script não produzido

Resposta

Existem vários casos na tradição em que lobisomens são usados como protetores contra vampiros – na tradição cigana, eles são usados para proteger as caravanas. Também na tradição irlandesa há a história de um padre acometido de licantropia que protege dos vampiros os viajantes a caminho de um mosteiro.

Se você olhar com atenção, também há um predecessor para as duas espécies. Nunca consigo me lembrar do nome. É Wyrshn … algo se bem me lembro. Só encontrei isso uma vez em um livro real, nunca na web.

Comentários

Resposta

Desenho dos Caça-Fantasmas, “Ninguém chega a Lupusville “5 de outubro de 1987 Os heróis encontram uma cidade em um lugar fora do caminho. Acontece que era totalmente povoado por lobisomens, que gostavam da localização fora do caminho. Os vampiros decidem que querem a cidade pelo mesmo motivo e trancam todos os habitantes da cidade em um porão sem perceber que são lobisomens.

Os Caça-Fantasmas libertam os aldeões, que então se transformam em lobisomens quando saem (ele ” uma noite de lua cheia) e batalha com os vampiros. O vampiro morde um lobisomem, e o lobisomem se torna um vampiro. O lobisomem morde um vampiro, ele se transforma em um lobisomem. Os heróis fogem antes que todos os monstros se tornem do mesmo tipo!

Este episódio os tinha como inimigos, pois ambos estavam atrás do mesmo recurso, uma aldeia fora do caminho para se viver. Imagino que a competição por presas (humanos) também os levaria a lutar entre si.

Comentários

  • Os humanos são considerados a presa preferida dos lobisomens? Sempre pensei que fosse coincidência, da mesma forma que você ‘ t normalmente vejo outros predadores preferencialmente caçando humanos.

Resposta

O primeiro exemplo proeminente de um conflito contínuo entre vampiros e lobisomens está em Vampire: The Masquerade , um RPG de mesa lançado em 1991 ambientado no Velho Mundo das Trevas universo. 1 Este jogo teve uma forte influência em representações posteriores de vampiros e lobisomens na ficção, 2 incluindo Underworld .

Exemplos anteriores de conflito de vampiros e lobisomens na ficção são muito esparsos e aparentemente não têm tanta influência na mídia posterior. O melhor exemplo anterior foi fornecido por Nick em sua resposta a esta pergunta: o desenho animado Ghostbusters , “ No One Comes to Lupusville ,” foi ao ar em 1987 e retrata uma sociedade de vampiros em conflito com uma sociedade de lobisomem.

Eu não poderia encontre quaisquer exemplos anteriores de uma guerra em andamento entre vampiros e lobisomens, mas existem algumas lutas de um contra um vampiro contra lobisomem:

Não consegui encontrar nenhum outro exemplo de conflitos de vampiros e lobisomem anteriores a 1991 em TV Tropes página em Fur Against Fang .


1 Mencionado pela primeira vez por Nate em um comentário sobre esta questão.

2 Mark Rein , Influência fundamental de Hagen na mídia vampírica do século 21 :

Um motivo frequentemente repetido em a mídia derivada posteriormente é o … conflito entre vampiros e lobisomens.

Resposta

Eles são dois tipos de monstros muito populares. Eles são um tanto semelhantes (muito semelhantes aos humanos), mas em alguns aspectos opostos (raiva animalesca vs. criaturas mortas). Acho que é uma boa história e muitas pessoas vieram independentemente com o conceito.

Quero dizer, você estaria interessado em uma história como “Praias” com um vampiro e um lobisomem?

Comentários

  • ” Praias ” com um vampiro e um lobisomem? SIM !

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