É ilegal pedir emprestado sem consentimento?

Depois de ler esta pergunta:

Pegar algo emprestado e devolvê-lo considerado roubo?

Tive a impressão de que, além de uma bicicleta, se eu pegar coisas emprestadas de pessoas aleatórias sem o consentimento delas e devolver depois, não é ilegal. O que parece extremamente irreal, mas não estando na área do direito e sabendo muito pouco sobre ele, não tenho dúvidas.

Então esta é a minha pergunta: de modo geral (ou seja, exceto quando há leis específicas, como as leis da bicicleta citadas acima) não é ilegal pegar coisas emprestadas sem consentimento?

Comentários

  • Como a pergunta anterior à qual você vinculou não responde à sua pergunta?
  • Exatamente porque a resposta da pergunta ‘ mostra legislação específica para bicicletas. E se alguém tirar um garfo de mim? Ou meu ursinho de pelúcia? Minha pá? Quero saber de tudo o mais.

Resposta

Conforme explicado na pergunta que você vinculou, isto é não (na maioria das jurisdições) roubo. Isso não significa que seja legal; a legislatura pode ter estabelecido outra lei que proíbe o que quer que seja (por exemplo, levar um veículo motorizado sem o consentimento do proprietário é um crime na Inglaterra, que é menos sério e mais fácil de provar do que roubo de carro). Se não houver “uma lei contra isso, não é ilegal; o que você está realmente perguntando?

Comentários

  • Eu ‘ estou perguntando exatamente sobre as coisas que não ‘ não têm uma lei específica. Em outras palavras, eu ‘ estou perguntando se não existe ‘ ta ” lei geral ” que cobre tudo o mais para o qual não há lei específica. Por exemplo, e se meu vizinho pegar meu livro emprestado sem meu consentimento ou saber? Meu violão? Meu sapato? Porque há ‘ não existe uma lei específica para eles, é totalmente ok tomá-los e as pessoas podem simplesmente pegar emprestado o que quiserem?

Se não houver ‘ uma lei contra isso, ‘ não é ilegal ” é realmente tudo o que Law.SE pode dizer. Se alguém pega seu livro emprestado e não infringe alguma outra lei (como transgressão), ele não está infringindo a lei. Em linguagem normal, isso não é o mesmo que ” ‘ está totalmente OK ” e você pode protestar com força ou trancar seus pertences no futuro; o que você pode ‘ fazer é chamar a polícia.

  • Ok, obrigado. Sim, quando digo “, ‘ está totalmente ok “, quero dizer ok sob o lei. Obrigado pela resposta! 🙂 Aliás, seu comentário é sobre a lei na Inglaterra, correto?
  • Não, a questão toda é que ” a menos que haja ‘ uma lei contra isso ‘ não é ilegal ” é universal (para não mencionar tautólogo). Diferentes jurisdições podem ter diferentes leis sobre invasão de privacidade ou devolução de propriedade e uma reclamação de que ” Ao pegar meu livro emprestado, ele infringiu a lei X ” pode ou não aguentar; simplesmente ” Ele pegou meu livro emprestado ” vai ser ridicularizado em qualquer lugar.
  • Mm. Acho difícil acreditar (embora não seja muito difícil) que todos os outros países também não tenham uma lei geral dizendo que as pessoas não podem ‘ pedir coisas emprestadas sem consentimento. Mas o que eu sei, é ‘ por que estou ‘ aqui fazendo a pergunta. 😉 Desculpe-me agora, pois vou criar uma petição para essa lei. lol;)
  • Resposta

    Existem dois subconjuntos de coisas ilegais: coisas que você não deve fazer e pode sofrer algumas consequências e coisas que são crimes e pode ser enviado para a prisão ou multado por fazê-lo. Não existe nenhuma lei genérica que torne “pedir emprestado sem autorização” um crime, embora possa haver leis específicas que tornem crime pedir emprestado sem autorização no caso de um carro, bicicleta, etc. ou empréstimo de uma locadora sem autorização. Você pode, no entanto, processar uma pessoa por empréstimo sem autorização, porque ela não tem o direito legal de emprestar suas coisas, você pode processe-os para recuperar sua propriedade e você poderá obter uma indenização se eles lhe causaram danos ao tomar emprestado sua propriedade. Portanto, depende de qual sentido de “ilegal” você quer dizer. Se você chamar a polícia para pegar seu aparador de cerca viva de um vizinho, eles podem dizer a você para cuidar disso sozinho ou podem ter uma conversa amigável com o vizinho, mas quase certamente não o prenderão porque ele não cometeu um crime.

    Comentários

    • Muito obrigado. Sim, como meu conhecimento da lei é superlimitado, eu não ‘ nem conheço muito bem as palavras certas para expressar o que quero dizer com ilegal. Mas o que quero dizer é: haveria alguma ação legal que eu pudesse tomar sobre isso? Ou tudo que posso fazer é beicinho? Se eu puder processá-los por empréstimo sem autorização, isso ‘ já é uma ação legal que posso tomar … certo? Desculpe, mais uma vez, meu vocabulário relacionado a leis é super-leigo ‘ s. : / Não ‘ não quero saber se o mutuário será necessariamente preso; mas se houver alguma consequência legal, algo além de talvez perder amigos ou ser amaldiçoado.
    • Normalmente interpretamos ” (il) legal ” no sentido de algo mais amplo, incluindo ” é um crime ” e ” é algo que você pode processar “. Acontece que ” ilegal ” não é ‘ realmente um termo jurídico bem definido.
    • ok, bom saber. Parece que perguntei da maneira certa então. : D
    • @msb Porque nós ‘ estamos no reino das definições, fora do ” criminal ” contexto – e dependendo da jurisdição – a tomada de propriedade também é coberta por coisas como conversão e trover .

    Resposta

    Digamos que você peguei algo emprestado, eu descubro imediatamente e chamo a polícia, e você é encontrado em posse de minhas coisas, sem minha permissão. A questão não é se era legal, a questão é se você pode convencer um juiz ou júri de que você não é um ladrão sem qualquer dúvida razoável. Boa sorte.

    Mas você não está apenas pegando emprestado e devolvendo. Você está usando minhas coisas. Digamos que “pegue emprestado” meu cortador de grama, o que significa que meu cortador de grama está danificado , não o seu. Você está me causando danos. E eu não posso cortar a grama enquanto você “toma emprestado” meu cortador de grama, então você está me privando, é roubo.

    E se você devolver minhas coisas antes que a polícia o pegue, você ainda terá um problema. Se a polícia achar que você só devolveu as coisas porque tem medo de ser pego, isso ainda é roubo. Se você arrastou minhas coisas para fora da porta e depois percebeu que o que está fazendo ainda é uma má ideia, isso pode ser tentativa de roubo.

    Comentários

    • Certo, obrigado pela contribuição. No primeiro caso, se eu retornar antes de você descobrir, mas você descobrir eventualmente, então ‘ é fácil provar ‘ não é roubo porque devolvi … então não ‘ fiz nada de errado, certo? O mesmo no segundo caso, o empréstimo em si não é um problema, embora você não ‘ tenha consentido. O problema é que eu usei. Então, supondo que eu não ‘ o usei (ou não houve desgaste & rasgo / dano), novamente nada de errado, certo? Quem quer que você aceite em sua casa pode levar o que quiser sem o seu consentimento, contanto que você ‘ não perceba e eles eventualmente devolvam sem danos?
    • @msb Não. Só porque você nunca foi pego, não significa que você não privou alguém de sua propriedade. Suponha que você pegue alguma propriedade de mim e aconteça que eu nunca note que essa propriedade está faltando. Talvez você nunca seja processado, mas ainda assim tomou minha propriedade sem meu consentimento.
    • @Brandin, eu sei disso. Minha pergunta é: isso é ilegal? Talvez a pessoa nunca seja processada porque nunca é pega, porque o dono nunca percebe. Mas se o dono percebesse, se a pessoa fosse pega, isso seria ilegal? Eles seriam processados?
    • Na verdade, a questão seria se a defesa pode levantar dúvidas razoáveis de que não foi ‘ t realmente um roubo. Se eu fosse um jurado, ‘ desconfiaria de tal defesa e ‘ odiaria ter que confiar nela como um réu.
    • Vamos ‘ s dizer que você pegou meu cortador de grama, eu digo ” alguém roubou meu cortador de grama, ótimo que tenho uma câmera gravando meu galpão de jardim “, e você a devolve, provavelmente é um roubo. Devolver o cortador de grama seria apenas tentar encobrir seu crime.

    Resposta

    Normalmente, pedir emprestado sem consentimento é chamado de “roubo”.

    Algumas jurisdições (como a pergunta para a qual você faz um link) podem não chamá-lo de roubo, mas quase sempre é ilegal. Caso contrário, entre outros problemas, criaria uma brecha, tornando qualquer roubo permissível de fato.

    Na melhor das hipóteses, você pode convencer o proprietário a isentá-lo retroativamente, declarando que ele consentiu no empréstimo. Mas, em teoria, o estado poderia provar que, no momento em que você pegou o item emprestado, o proprietário ainda não poderia ter dado consentimento e, portanto, você o roubou – embora eu duvide que qualquer promotor se importaria com tal absurdo, se o proprietário não até deseja apresentar queixa. Se eles apresentarem queixa, você terá muita dificuldade com a defesa “Eu estava pegando emprestado” no tribunal.

    Alguém pode se perguntar, se você devolvê-lo antes do proprietário sabe, onde está o mal? Bem, em primeiro lugar você não tem como saber o futuro, e o proprietário pode de repente precisar dele antes de você devolvê-lo, então você o está privando da oportunidade de usá-lo: Imagine que você “pegou emprestado” um ambulância do hospital por um dia. Em segundo lugar, você está desgastando o item, privando assim o proprietário de uma fração de sua vida útil. Você pode até devolvê-lo em um estado pior que requer manutenção ou reparos caros.

    Acho que uma exceção óbvia a isso é quando existe um entendimento mútuo de “bens comunais”. Se todos, incluindo o proprietário, concordam que certos itens são de uso comum (como uma panela em uma cozinha compartilhada), nenhuma indicação foi Já que o item não deve ser levado sem permissão (como um sinal) e o item é deixado sem segurança em uma área sem restrições, seria muito difícil argumentar contra roubo e provar isso sem qualquer dúvida razoável.

    Resposta

    Bem, depende principalmente (i) da sua intenção e (ii) do valor do ativo emprestado. Se sua intenção era pegá-lo emprestado e talvez não devolvê-lo ou se o valor fosse significativo, provavelmente seria qualificado como roubo ou tentativa de roubo.

    As outras circunstâncias, no entanto, podem alterar a qualificação, por exemplo, você precisava proteger outro ativo / vida / saúde, ou forneceu uma garantia (como seu documento de identidade), ou os ativos emprestados foram “deixados para trás” em um local público ou o proprietário não foi facilmente determinado, etc.

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