Excalibur e Caliburn são espadas diferentes?

A lenda arturiana apresenta espadas chamadas “Excalibur” e “Caliburn”. Não está claro para mim se essas duas espadas são a mesma entidade (no mínimo, os nomes são claramente cognatos), ou se elas se referem a coisas diferentes. Ou, talvez, em algum ponto da história, os mitógrafos os trataram separadamente antes de unificá-los posteriormente como uma coisa única.

Em particular, uma / ambas as espadas são a espada que Arthur puxou da pedra? E é uma / ambas a espada que Arthur recebeu da Senhora do Lago?

Comentários

Resposta

A lenda arturiana é essencialmente combinada a partir de uma ampla variedade de fontes e não parece haver uma resposta definitiva.

O primeiro relato narrativo é de Geoffrey de Monmouth em Historia Regum Britanniae (História dos Reis da Grã-Bretanha), século 12. Ele escreveu, em latim, sobre uma espada chamada Caliburnus , que foi feita na ilha de Avalon.

Wace escreveu Roman de Bru t (século 12), que é descrito como “uma tradução e versificação do francês antigo de [Monmouth]”. De acordo com a Wiki, a espada é chamada Calabrum, Callibourc, Chalabrun e Calabrun (com grafias alternativas como Chalabrum, Calibore, Callibor, Caliborne, Calliborc e Escaliborc).

Chretien de Troyes escreveu, em Perceval , (novamente no século 12), de uma espada chamada Escalibor ou Excalibor .

Robert de Boron (final do século 12 / início do século 13), em Merlin , escreveu sobre o Espada na Pedra , e sobre a ideia de apenas “um verdadeiro rei” ser capaz de recuperar a espada. Não está confirmado que esta espada é Excalibur, mas versões posteriores pegaram esta história e chamaram a espada de Excalibur.

Mais tarde, no Post -Vulgate Cycle (século 13), os escritores franceses tentaram reunir algumas das cenas e personagens das lendas (o Wiki chama isso de “uma nova manipulação do anterior Vulgate Cycle”). Nesta versão, a espada é chamada de Excalibur e é dada a Arthur pela Lady do Lago .

Em Le Morte d “Arthur , de Thomas Malory, ele fornece as duas versões e chama ambas de Excalibur . Arthur recebe a espada três vezes diferentes em Le Morte , de três maneiras diferentes (a pedra, o lago e uma vez em uma batalha).

Finalmente, de acordo com o Aliterativo Morte Arthur do século XV, existe uma espada chamada Clarent , uma espada frágil projetada para fins cerimoniais em vez de lutar. A internet (embora eu não tenha encontrado uma fonte original para isso ainda) associa isso com ser a Espada na Pedra .

Em conclusão, não existe uma resposta clara. As histórias evoluíram um pouco, e a espada que alguns escritores consideraram Excalibur foi considerada por outros como Clarent.

No entanto, parece que:

  • Excalibur e Caliburn do parecem ser a mesma espada. É uma evolução linguística. Ambas são consideradas a espada “principal” de Arthur, independentemente do escritor ou nome.
  • A Espada na Pedra e a do Lago podem ou não ser a mesma espada.
  • Clarent é não Excalibur, e é uma espada diferente, empunhada pelo Rei Arthur em alguns pontos (e mais tarde, Mordred). É pode ser a Espada na Pedra, mas não é a espada da Dama no Lago.

Comentários

  • Eu ‘ gostaria de saber por que foi rejeitado – o site está em seus primeiros dias , seria ótimo saber como melhorar a resposta!

Resposta

É bastante fácil imaginar como Calibur n pode ter migrado linguisticamente para Ex calibur , especialmente como ortografia não foi padronizado até o final do século 18 e a cópia dos manuscritos era feita à mão.

Na verdade, são dois nomes para a mesma espada. Romano de Brut tem Caliborne e Escaliborc em várias cópias do documento.

Resposta

Eu só conheço um um pouco das duas lendas, então posso estar um pouco errado ao dizer isso, mas pelo que sei, Excalibur é um mito inglês e é descrito como uma grande espada larga e é chamada de espada do rei. Por outro lado, caliburno é uma espada normal e é chamada de espada da vitória. Acho que é nórdico ou mito irlandês. No entanto, em ambos os mitos, ambos são referidos como uma espada que pode por meio de qualquer coisa, de forma que ambos tenham palavras um pouco diferentes, mas a mesma raiz.

Resposta

Todos parecem ter encontrado respostas diferentes, e, novamente, após vários anos de pesquisa obsessiva sobre o assunto, encontrei uma interpretação ligeiramente diferente. O que descobri foi que Caliburn era originalmente a espada de Uther Pendragon, e depois que ele morreu Merlin pegou sua espada e a enfiou na rocha, encantando a lâmina para que ninguém pudesse removê-la. Mais tarde, ela ficou conhecida como a espada do rei ou a espada do rei quando depois de muitos anos de tentativas ninguém foi capaz de removê-la.

Obviamente, Arthur a removeu e ela se tornou sua espada principal. Mais tarde, Arthur recebeu Excalibur da senhora do lago e, vários anos depois, devolveu-o à senhora do lago. A última parte é meio nebulosa, mas, ele acaba pegando novamente, para a batalha final, e após sua morte, durante a batalha final, Merlin o joga de volta no lago; devolvendo-o à senhora do lago.

Comentários

  • Olá e bem-vindo à mitologia. Talvez você possa compartilhar algumas das pesquisas que apontam que Caliburn é Uther Pendragon ‘ a espada?

Resposta

Caliburn e Excalibur são duas espadas diferentes. Caliburn é a “espada na pedra” que é usada para provar o direito do rei Arthur ao trono. Ele usou essa arma em muitas batalhas e venceu, mas em algum momento a “espada do rei” se quebrou, deixando o rei Arthur com sem espadas poderosas

E por acidente, o rei Arthur encontrou a senhora do lago e recebeu a espada Excalibur que é feita pelos desejos da humanidade e disse que lhe dá a habilidade de vencer guerras. Embora em sua última batalha com Mordred, ele tenha sido muito ferido e causado sua morte, mas antes de morrer, ele pediu a Merlin para jogar a Excalibur de volta para “A senhora do lago” por meio de jogá-la de volta no lago, portanto, o sagrado espada nunca foi encontrada.

Resposta

Comentários

  • Embora apreciemos e sua contribuição e participação, seria melhor se você pudesse fornecer citações para sua opinião. Há evidências de fontes que sugerem que os dois nomes são usados como você argumentou?

Resposta

Caliburn foi o que Excalibur foi feito para ser o primeiro, então quando Arthur o quebrou, Merlin o levou para a Dama do Lago para torná-lo inteiro novamente. Então Caliburn foi reformado em Excalibur. Eu descobri isso lendo a História da Linha do Tempo de Arthur Pendragon . Se algum de vocês fizer o mesmo, verá isso, e que há uma lâmina que é a escuridão de Excalibur – quase maligna – igual feita por aqueles que desejam ver a lâmina ter um contador, uma maneira de manusear a espada fabulosa Excalibur.

Comentários

  • Esta é uma resposta muito confusa. Pode ser melhorada com a edição.
  • Esperançosamente, minha edição é útil. Não consigo ‘ descobrir que livro eles ‘ estão tentando descrever.

Resposta

Eu tinha ouvido uma versão “tradicional” da lenda arturiana que vinha de uma fonte como o Grimm do irmão. A CALLEBURNE era a espada atingida por um raio na pedra.Até ser atingida por um raio e basicamente forjada pelo intenso calor e pela corrente elétrica, era uma espada de ferro simples e barata. O musgo, a ferrugem e as escamas haviam se acumulado nele por anos e o parafuso do azul adicionado alguns novos minerais da pedra do molde e coque / carvão dos líquenes que crescem ali: refazendo-o em aço fino. Alguns até dizem que foi uma das primeiras tentativas de Merlin de forjar uma espada e que ele abandonou o molde quando o jito de aço correu por todo o molde.

Algo assim: “A mãe natureza dividiu a rocha do alto e separou a Espada dos sprues e do líquen, limo, ferrugem, outros pedaços de corrupção morta e das vinhas vivas que haviam crescido demais com o molde que se tornou uma Pedra (na aparência, pelo menos). a chuva que segue os fogos de artifício apagou o aço quase derretido. E talvez o arco celestial tenha até tornado a magnetita (magnetizada) da lâmina no processo. Como o minério ao redor da lâmina agora separada permaneceu energizado por horas após a sacudida, o campo de corrente no precipício daquela colina alinharia cada lasca de ferro conforme resfriou com a própria energia de todos os metais profundamente dentro da terra. . O que foi a última falha de Merlin como ferreiro e um alquimista iniciante foi corrigido pelos poderes da própria terra.

É aparente para todos que sabiam; Merlin nunca se enganou, apenas um sinal da impaciência de sua juventude há muito esquecida … já que ele certamente poderia ter forjado novamente a arma depois que o primeiro lançamento deu errado. Ele simplesmente passou para sua próxima aventura de piromanciamento e experimentos com novas e melhores ligas de metal. “

Pelo que me lembro de ter lido … Deve ter sido há mais de 30-35 anos. Parece-me que era uma coleção de contos populares irlandeses. Embora possa ter sido mais genericamente contos gaélicos que eram uma combinação de galês, escocês, norueguês, belga, Bretton ou francês de Burgandy. Foi definitivamente traduzido / adaptado de um conto em idioma europeu não inglês sobre as Ilhas Britânicas e um Mago / Druida.

Foi contado do ponto de vista de um dos parentes de Merlin ou pelo menos um Druida prático seguidor dos velhos métodos de magia e iluminação. + Eu continuarei. Esta grande espada foi roubada do regime corrupto de Arthur enquanto ele relaxava na aplicação de seus códigos. Foi vendida e cortada em duas espadas separadas por um ferreiro oportunista que poderia fazer duas lâminas fantásticas de um lado da maravilha da Grande Espada de dois gumes. Essas monstruosidades foram devolvidas a Merlin, que as refez novamente em uma lâmina inteira como um de seus últimos atos para o Rei Arthur. Para apagar a espada, Merlin a atirou na beira de um lago que foi drenado por um poderoso rio; enquanto a ponta e o gume da nova lâmina estavam em brasa. Ele cantou e guinchou enquanto voava pelo ar noturno. (neste ponto, supõe-se que a localização do rio não seja na Inglaterra, mas na África. O que mais tarde seria o Lago Vitória, as Cataratas Vitória e um braço do Nilo. Os pedaços de Calleberne foram encontrados por Merlin em uma busca de seu próprio, apenas tangencialmente relacionado a qualquer coisa arturiana.

Ele recuperou as peças dos desertos da Arábia e pegou emprestado um forno de um Alquimista da área para refazer as peças no que se tornaria Excalibur. Mais uma vez: Forjada por Merlin; aperfeiçoada e abençoada pela natureza … Depois deixada para ser reivindicada por Arthur, se ele fosse nobre o suficiente.) Para recuperar a nova espada, Arthur teria que fazer as pazes com a natureza e rezar para os duendes aquáticos que guardavam aquela parte do mundo. Em seguida, a Dama do Lago revelaria sua localização em uma curva do rio em uma piscina rasa, onde havia sido depositada na noite de seu forjamento. Tudo o que precisava acontecer era que a Rainha das Ninfas da Água remova a névoa dos olhos do rei. Ele estava lutando em uma cruzada e talvez procurando pelo Santo Graal. Geralmente, apenas perdido. Merlin esperava dar a ele o caminho para acalmar seu espírito e as ferramentas para voltar a ser um ser humano decente novamente.

Como eu me lembro de pedaços da história que conectam as lendas de duas espadas. Uma espada que se tornou duas e depois foi transformada em outra. Mais importante, as conexões e emoções que entrelaçam as vidas de homens e mulheres entre si e o mundo ao seu redor são exploradas em uma história esperançosa, romântica e mística. Como todos os mitos e lendas; eles são curvados e adaptados à cultura para contar a história de acordo com a maneira como o menestrel cantando deseja ver a história se desenrolar. Claro que há uma agenda. Ou dois.

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