Existe uma maneira mais econômica de obter um +4 para Força e Con do que um Cinturão de Força Física?

Então, estou criando um novo personagem de nível 11 e tenho fundos suficientes para comprar um Cinto de Força Física +4 para FOR e CON. No 3.5, a divisão desses itens pode ocorrer em diferentes slots de itens mágicos. Não tanto no Pathfinder.

Existem outras maneiras mais econômicas de obter bônus permanentes +4 para essas estatísticas?

Resposta

O cinturão de força física deve ser mais econômico

O cinturão de força física custa 40.000 PO — 16.000 PO para um bônus de melhoria de +4 na Força, 16.000 po para um bônus de melhoria de +4 na Constituição e +8.000 po, 50% de um dos efeitos, porque ambos os efeitos estão em um único item em um único espaço de item. Mesmo que os itens pré-fabricados não tenham necessariamente que ser, isso é consistente com as diretrizes de precificação de itens mágicos. E já que, oficialmente, esses bônus de aprimoramento são encontrados apenas em cintos, não há como evitar essa sobretaxa de +8.000 PO por meio dessas diretrizes.

Isso é um erro. Não acidental, mas, mesmo assim, absolutamente errado. O cinturão de força física e outras opções como este são sobrecarregados e torna um jogo melhor para um GM permitir opções mais baratas. Especificamente, os efeitos básicos – como bônus de aprimoramento para um valor de habilidade – devem estar disponíveis gratuitamente em uma variedade de espaços de item e, por falar nisso, devem ser facilmente adicionados a qualquer outro item sem nenhum prêmio de preço. Seu cinto de força física deve custar apenas 32.000 po, e se você quiser que algum outro cinto também dê +4 para Força e Constituição, esses bônus devem custar apenas +32.000 po além dos outros benefícios do cinto. Por uma variedade de razões, a sobretaxa é absolutamente inadequada aqui, e realmente na maioria dos lugares.

Paizo disse que essa sobretaxa sendo inevitável é deliberada

Paizo chama explicitamente de cinto de física pode como um exemplo de um caso em que a restrição de espaço de um item é deliberada e intencional, porque eles acreditam que

personagens que deseja melhorar múltiplos valores de […] habilidade física deve pagar mais por itens de combinação como um cinto de força física

( Alterando itens mágicos )

Mas, mesmo assim, Paizo está errado

Tudo marcial personagens requerem pelo menos Força ou Destreza, junto com Constituição. Todos os personagens mágicos, por outro lado, exigem um valor de habilidade mental – aquele associado ao seu lançamento de feitiços – e Constituição, e na maioria dos casos é isso. Assim, um conjurador pode dividir os aprimoramentos de pontuação de habilidade de que precisa em dois slots de item – aprimoramentos de pontuação de habilidade mental são encontrados em tiaras – enquanto personagens marciais devem obter ambos de um único slot de item e, assim, pagar a sobretaxa. Portanto, para obter um bônus de melhoria tanto em seu valor de habilidade primária quanto em Constituição – o que todo personagem deve fazer -, personagens físicos têm que pagar substancialmente mais do que personagens mágicos.

Isso é completamente ao contrário. Ele influencia as classes mais fracas , classes onde os itens mágicos representam sua única fonte de mágica. Como resultado, essas classes são muito, muito mais dependentes de itens do que as classes mágicas. Além disso, o jogo continua a assumir esses bônus de aprimoramento para personagens marciais . Paizo não espera que personagens marciais escolham um ou outro – mesmo que saibam que Força e Constituição são muito importantes para serem perdidas – eles esperam que personagens marciais mundanos tenham menos outros itens mágicos. O que eles precisam desesperadamente para acompanhar as classes mágicas.

Um dos sinais mais gritantes da discrepância marcial-conjurador no Pathfinder é a “dependência de habilidade única” e “dependência de habilidade múltipla”. Conjuradores, quase sem falha, podem sobreviver com apenas um valor de habilidade – o que quer que direcione seus feitiços. Eles podem ter alguns benefícios secundários de outra pontuação e, claro, todo mundo gosta de Constituição, mas há apenas uma coisa de que precisam . Personagens marciais, no entanto, requerem muitos valores de habilidade – eles absolutamente precisam de Constituição, ao invés de ser um bom de ter, e além disso, eles geralmente também precisam de algum valor de habilidade mental, ou alguma Destreza em construção forte ou alguma Força em uma construção destre . A posição da Paizo agrava esse problema, ao fazer qualquer pessoa com dependência de múltiplas habilidades – que é por definição uma fraqueza gritante – pagar mais além do que eles já precisavam gastar.

Ao contrário da Paizo, a Wizards of the Coast percebeu isso fora

Você não precisa acreditar apenas na minha palavra. A posição de Paizo está em total contraste com a que a Wizards of the Coast tinha para D & D 3.5e — e nada sobre o uso desses itens mudou em relação a D & D 3.5e. Em D & D 3.5e, todos os aprimoramentos de pontuação de capacidade física foram encontrados em slots de item diferentes diretamente do núcleo ( cinto de força gigante , luvas de destreza e periapto de vitalidade ) e, em seguida, no Magic Item Compendium , eles dizem

Um dos obstáculos mais frustrantes para o uso de itens mágicos incomuns e interessantes é que eles ocupam os espaços do corpo necessários para um item de aumento de habilidade (como manoplas do poder do ogro ), um anel de proteção , ¹ ou outro item indispensável. Para resolver esse problema, o Magic Item Compendium apresenta as regras oficiais para adicionar efeitos de itens comuns a itens existentes.

A Tabela 6-11: Adicionando / melhorando os efeitos de itens comuns apresenta uma lista de efeitos de itens comuns efeitos do item, de bônus de aprimoramento de pontuação de habilidade a resistência à energia, e o preço para adicionar esse efeito a um item.

Tabela 6-11: Adicionando / melhorando os efeitos de itens comuns

Efeito […] ² Preço
[…] […] […]
Constituição, +2 aprimoramento bônus 4.000 gp
Constituição, +4 bônus de melhoria 12.000 gp
[…] […] […]
Força, bônus de melhoria de +2 4.000 gp
Força, +4 bônus de melhoria 12.000 PO
[…] […] […]

Comentários

  • resposta 11/10, arrasa. Acho que ' é uma coisa realmente valiosa para as pessoas que vêm aqui com perguntas a serem deixadas não apenas com a resposta literal do livro, mas também com uma compreensão das ramificações da decisão e do raciocínio por trás .
  • Para ser claro: seguindo as regras ' do Pathfinder, a resposta é que " Não, existe não há melhor maneira de melhorar de maneira econômica essas duas estatísticas em um item, " seguido por " MAS, eu recomendo uma decisão da casa contra isso regra, e aqui está um bom motivo. " Não que eu ache a resposta errada, mas que a resposta fica em um espaço obscuro.
  • @NFeutz Você pode explicar como “deveria ser”, “Paizo disse que isso é deliberado”, “eles estão errados”, “isso é o que você deve fazer” poderia possivelmente ser até remotamente não está claro neste ponto?
  • @NFeutz Eu literalmente digo “Não é acidental, mas, mesmo assim, errado.” Ainda não vejo nenhuma oportunidade para confusão, presumindo que a resposta tenha sido lida.

Resposta

Com base no item mágico criação, você não pode obter esses benefícios mais baratos; alguns GM podem permitir exceção (ões).

A Wizards of the Coast adotou um método tolerante com a criação de itens, mas a Paizo decidiu que preferia Itens Mágicos mais estruturados quando adotou o conteúdo SRD no sistema Pathfinder.

As regras de criação de item mágico explicam o preço:

Adicionando novas Habilidades (+4 ao seu +4): 1,5x a Habilidade de menor custo (16.000 + 16.000 + 8.000 = 40.000)

Eles também abordam seus “Big 6” de bônus estatísticos brutos (Faixa de Habilidade Mental, Cinto de Habilidade Física, Manto de Resistência, Anel de Proteção, Amuleto de Armadura Natural e bônus de Melhoria de Arma / Armadura) e fornece aos GMs orientação contra a permissão de itens para ser alocado de forma diferente (consulte Alterando itens mágicos existentes no link anterior):

Alguns slots de item são muito comuns e são compartilhados por muitos itens úteis (botas , cintos, anéis e amuletos em particular ular), enquanto alguns slots são usados por apenas alguns itens (como corpo, peito e olhos). Permitir que um personagem altere ou crie um item para um desses slots subutilizados é permitir que o personagem ignore as escolhas embutidas entre itens populares.

e mais especificamente:

Alguns dos itens mágicos do padrão as regras são deliberadamente atribuídas a espaços de itens mágicos específicos para fins de equilíbrio, de modo que você tem que fazer escolhas difíceis sobre quais itens usar. Em particular, os cintos mágicos e aros que dão bônus de aprimoramento aos valores de habilidade estão nesta categoria— personagens que desejam melhorar múltiplos valores de habilidade física ou mental devem pagar mais por itens de combinação como um cinto de força física ou uma faixa de capacidade mental.

Isso tudo é orientação, não definido- regras in-stone. Vale a pena abrir um diálogo com o seu GM para decidir se eles acham justo abrir mão de vagas adicionais para não ter que pagar o custo da combinação.

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