O que está correto: “ Esta é ela ” ou “ Esta é ela ”? [duplicar]

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Comentários

  • " Esta é ela " é a abreviação de " Esta é ela quem está falando " e, portanto, acredito nisso é mais formal. " Este é o " provavelmente não ' tecnicamente correto, mas é usado o suficiente para ficar bem.
  • Esta não é uma duplicata de “Quem quer sorvete?” pergunta. Essa pergunta é sobre declarações sem verbo em geral; este é especificamente sobre como se identificar no telefone, o que, crucialmente, é uma situação que não segue o padrão geral .
  • Estranho que a definição de uma duplicata seja " a pergunta já foi feita ANTES de ", mas esta pergunta é uma duplicata de uma pergunta que veio depois?
  • Este não é realmente uma duplicata; pois na outra pergunta não está claro como expandir não eu em uma frase completa.

Resposta

Gramáticos tradicionais preferem o nominativo (“ela”) como complemento do verbo “ser”. A maioria dos usos na minha experiência prefere o acusativo (“ela”) e considera o verbo como tendo um objeto direto em vez de um complemento.

Suspeito que os gramáticos tradicionais, como costumavam fazer, aplicaram mal uma regra de Gramática latina. Em latim, “esse” leva um complemento no caso nominativo, mas o latim declina o verbo com força suficiente para “não se preocupar com um pronome como sujeito de um verbo, a menos que seja necessário para dar ênfase.” É ela “em latim seria “illa id est”, que parece muito mais natural do que o inglês.

Observe que “s” c “est lui” em francês, portanto, não há “uma regra geral para um complemento de” ser “estar no nominativo.

Explicação:

Um verbo normal (transitivo), como dizer” ter “, tem um objeto direto, que está no caso acusativo. Assim, por exemplo, “eu a tenho” usa “ela” como um objeto direto, e “ela” está no caso acusativo, onde “ela” está no caso nominativo.

Em latim, o o verbo “esse” (“ser”) é especial; ele não tem um objeto direto no caso acusativo , ele tem um complemento no caso nominativo . Os gramáticos ingleses nos séculos XVIII e XIX adotaram uma série de regras da gramática latina em inglês; esta era uma delas. Em latim, “é ela” e “ela é” são a mesma coisa “id illa est” ou “illa id est” pode ser traduzido de qualquer maneira – o ponto é que o “é” (“est”) apenas se iguala às coisas – é “como na matemática, você pode ter x = y ou y = xe ambos significam a mesma coisa.

O inglês, porém, leva a ordem das palavras muito a sério, e um pronome após um verbo é fortemente marcado como estando no caso objetivo e você não obtenha o benefício que você obtém em latim da exceção – ainda há um antes do verbo e um depois; você não pode deixar claro que é comutativo. Portanto, você tem um caso especial para um verbo, do qual não obtém nenhum benefício útil. Não é surpreendente que a maioria dos falantes de inglês tenha revertido para “é ela” em vez de “é ela”.

Uma nota sobre os casos: o latim é convencionalmente descrito como tendo sete casos (embora apenas cinco sejam realmente diferentes para a maioria dos substantivos e pronomes). Tem dois casos, acusativo e dativo para os objetos de verbos. O sistema de caso residual do inglês tem apenas um caso para ambos , que se mesclam com o caso objetivo (na verdade, um terceiro caso latino, ablativo , se mescla também). É por isso que os dois parágrafos acima parecem usar duas palavras diferentes para o mesmo caso.

Comentários

  • Eu acho " é seu " provavelmente um inglês melhor; há ' um conjunto completo de gramática prescritiva que vem de analogias mal aplicadas do latim, e este é definitivamente um deles.
  • Para " é ela " pleiteia que este é provavelmente mais perto do uso histórico, quando o ancestral do inglês moderno ainda tinha casos, que provavelmente foram aplicados como em " é ela " .// Observe que " illa id est " provavelmente não é a maneira que os romanos escreveriam; eles ' preferem escrever simplesmente " illa est ". Este " filler-it " não é usado em latim da mesma forma que em inglês.
  • Mas você diz " it ' me ", certo? Como isso se encaixa com esta explicação?
  • Tudo isso é bastante relevante e uma explicação útil, mas na verdade não lida com o fato de que, embora a grande maioria dos falantes de inglês diria “Esta é ela " na maioria dos contextos, confirmar sua identidade ao telefone é um caso especial. “Esta é ela” talvez seja um pouco antiquado como forma de atender o telefone, mas ainda é amplamente utilizado. Mas pelo menos nunca ouvi ninguém responder ao telefone com o mais padrão “É ela”.
  • Na verdade, até a regra tradicional é um pouco mais complicada do que isso: a ideia é que o sintagma nominal depois de " ser " deve corresponder a seu antecedente no caso. Mas o antecedente nem sempre está no caso nominativo. Portanto, embora alguns gramáticos prescrevam dizer coisas como " Sou eu, " (onde " it " e " I " são nominativas) também prescrevem dizendo " Ele sabia que era eu " (onde " é " e " me " são acusativos).

Resposta

É correto de qualquer maneira. O inglês perdeu seu sistema de caso quase completamente. Isso torna difícil até mesmo para falantes nativos decidirem entre caso de assunto (nominativo) e caso de objeto (anteriormente acusativo / dativo).

Há muito tempo – muito tempo atrás para ser diretamente relevante hoje -, o inglês ainda tinha um sistema de caso “adequado” e o cópula ser foi seguida por caixa do sujeito. Isso não é mal para idiomas indo-europeus. Portanto, originalmente teria sido algo como (traduzindo para moderno) “É ela”.

No entanto, assim como o francês, mas sob o radar, o inglês desenvolveu formas enfáticas de seus pronomes. Quando um adulto pergunta a um bando de crianças “Qui veut de la glace?” / “Quem quer um sorvete?”, A resposta natural das crianças é “Moi! Moi! Moi! “/” Eu! Eu! Eu! “, Não” Je! Je! Je! “/” Eu! EU! Eu! “Isso não significa que a resposta está no caso dativo / objeto, mas que a resposta é enfática. A mesma forma enfática do pronome pessoal também é usada em conexão com a cópula être / be : “C” est moi. “/” Este sou eu. “

Os franceses O pronome feminino de terceira pessoa não tem forma enfática especial. É elle enfático ou não. Em inglês, o caso do sujeito não enfático é ela , e todas as outras formas (caso do objeto e forma enfática) são ela . Portanto, em inglês natural, a resposta correta é “This is her”. É assim que falantes não nativos aprendem a dizer a frase.

Por alguma razão, existe uma tradição na gramática inglesa (ensinada a falantes nativos) de ignorar completamente a questão dos pronomes enfáticos e assumir que O inglês tem que funcionar como o alemão, que não os tem, ou como o latim, onde só existem pronomes enfáticos e estes carregam as distinções caseiras. Um falante não nativo que perdeu os exercícios para os pronomes enfáticos, mas que, vindo de outra língua indo-europeia, conhece o caso do assunto depois de ser , dirá logicamente “Esta é ela”. O prescritivismo inglês, em sua marca registrada de ignorância (freqüentemente apontada por linguistas apropriados), caiu na mesma armadilha. O inglês tem uma tradição de regras elaboradas por prescritivistas ignorantes e depois ensinadas a gerações de alunos e usadas como shibboleths que servem para distinguir aqueles que receberam um educação daqueles que apenas usam a língua de maneira natural e correta, como membros inteligentes da classe trabalhadora e, claro, gente como Charles Dickens e Jane Austen. Como resultado, “This is she” tornou-se uma alternativa correta novamente, muito depois de ter caído em desuso.

(Nota sobre a terminologia do caso: o inglês ainda tem caso de sujeito e caso de objeto, embora apenas marque eles em pronomes. Também tem pronomes genitivos, mas como o antigo sufixo genitivo “s é agora um clítico de marcação de posse, o o status de genitivo como um caso em inglês é ainda menos claro. Caso de sujeito em inglês é exatamente a mesma coisa que é chamada de nominativo em alemão, latim etc.O caso do objeto inglês é o resultado de uma fusão de acusativo e dativo, também conhecido como acudativo. Essa fusão foi concluída há muito tempo em inglês, quase concluída em holandês e em muitos dialetos alemães, mas ainda está em andamento no alemão padrão.)

Comentários

  • Esta é uma resposta maravilhosa que merece muito mais votos positivos.
  • Você pode citar alguma fonte que apóie a afirmação de que frases como " Esta é ela " caiu fora de uso em algum momento no passado? Não ' não parece óbvio para mim que isso seja verdade; outro cenário alternativo que me parece plausível é que coexistiu com frases como " Este é o seu " por um longo tempo, com mudanças em suas frequências relativas.
  • Você me pegou lá. Devo admitir que esse detalhe foi apenas uma suposição educada, incluída como parte de uma história coerente que explica o que ' está acontecendo. Eu estava preocupado apenas com a história geral e, na verdade, concordo que seu cenário alternativo é igualmente plausível (apenas mais difícil de explicar). Eu ' verei se encontro algo que resolva isso de uma forma ou de outra. Mas eu ' não sou um lingüista profissional e posso não encontrar essa fonte, mesmo que ela exista.
  • Então você quer dizer que Charles Dickens e Jane Austen usaram " Esta é ela " ou " Esta é ela "? Perdoe-me, não ' leu os livros deles.

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