Há uma cena de luta em um dos meus filmes favoritos em que o personagem principal diz
” Dê a eles para quê! “
Já ouvi esse termo muitas vezes vezes antes (geralmente de velhos americanos do sudeste), mas ninguém foi capaz de me dar uma boa explicação para a frase. O que significa e / ou de onde vem? A melhor resposta que ouvi até agora é mais ou menos assim:
As pessoas costumavam dizer “Para que você fez isso?” portanto, “para quê” se refere à razão para fazer algo. Dizer “dê a eles para quê” é outra maneira de dizer “Dê a eles um motivo …” (para fugir, lutar ou o que for.)
Eu realmente gostaria de saber como “o quê “e” para “se juntaram e se tornaram uma metáfora.
Comentários
- It ‘ s ” slang “, registrado pela primeira vez por OED 1873 Routledge ‘ s Yng. Gentl . Mag. Fev. 137/1 Isso ‘ dará a você o que fazer se tocar seus lábios . , com a definição para dar (um) motivo para = infligir dor severa ou castigo. Meu palpite é que ‘ é apenas outra variação de ” Eu ‘ darei a você XXX! ” – onde XXX é geralmente alguma palavra usada anteriormente pela pessoa que está sendo castigada, mas neste caso é em antecipação ao fato de que eles ‘ re vão dizer Por que você me bateu? ” .
- Isso soa semelhante ao motivo que me foi dado. O termo parece estar relacionado ao motivo de uma ação (violenta) que ainda não aconteceu.
- @FumbleFingers Uma resposta?
- @bib: It ‘ s apenas uma ” palpite ” – mas talvez eu ‘ postá-lo como uma resposta mais tarde se ninguém mais vier com uma justificativa mais convincente.
- Eu ‘ m de Toronto e nunca ouvi o uso no pergunta. ” Para quê? ” só é usado como equivalente a ” Por quê? ” por aqui.
Resposta
Para quê (Informal):
Uma repreensão ou forte reprimenda: o professor deu ao aluno atrasado para quê.
Fonte: Dicionário Collins
Comentários
- É ‘ um idioma britânico muito antigo que deriva de uma pergunta retórica, ” diga por favor “, ” para quê? “, ” Eu ‘ vou lhe dar ‘ Para quê ‘! “.
Resposta
Meus avós usaram o termo …. significa, uma reprimenda, repreensão, etc. “Vou dar a ele um bom” para quê “!
Comentários
- Você deve fornecer mais informações sobre a região onde esta expressão é / foi usada. Parece ser uma expressão idiomática de uma variante especial do inglês americano. Eu não ‘ não sei se existe algo como um atlas de linguagem para AmE, onde se vê qual expressão é usada em qual região.
- A ideia de punho parece realmente ter mudado para significar repreensão ou repreensão.
- Bem-vindo ao ELU, Bird. Como tantos falantes nativos de inglês, você pode relacionar a expressão intuitivamente com uma repreensão real que recebeu de alguém usando alguma forma da expressão, Para quê …?
Resposta
O American Heritage Dictionary tem o idioma na entrada “o quê”, idioma para quê, número um: uma repreensão ou repreensão forte: o professor deu ao aluno atrasado para quê. – Sem etimologia. Nenhuma menção a esta expressão distorcida em Uso Ñote. https://www.ahdictionary.com/word/search.html?q=what+for&submit.x=53&submit.y=18
Se alguém procurar no Google por “dar para quê”, ganhará muito de sites.
O Wikionário tem alguns incidentes excelentes, um de Wilbur Smith, 2007, mas infelizmente nenhuma palavra sobre a origem. https://en.m.wiktionary.org/wiki/give_someone_what_for
Dictionary.com cita um exemplo do Dictionary of American Slang, de Kipfer , Chapman. Sem etimologia. http://dictionary.reference.com/browse/give+someone+what+for
Oxford Dictionaries diz que o ditado é principalmente britânico. – Nesta formulação isso é duvidoso, pois o ditado também é usado no AmE e visto como AmE por Kipfer. http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/give-someone-what-for
Alpha.dictionary.com é o primeiro site que encontro, onde o ditado é discutido, mas “para quê” é interpretado literalmente e explicado neste porquê. Não acho que a explicação seja convincente. Mas temos a informação de que o ditado foi usado por Kipling e Jack London. http://www.alphadictionary.com/bb/viewtopic.php?t=4907
Comentários
- Por que você fez isso? A postagem do alfadicionário é plausível, mas como tantas expressões coloquiais que estão sendo escritas, talvez nunca saibamos a fonte primária. Provavelmente é reduzido de fontes heterogêneas múltiplas: um autor de ficção pode ter escrito um diálogo coloquial inspirado pela memória de seu avô, enquanto outro autor foi inspirado por uma interação bastante diferente com sua mãe. Nenhum deles se preocupou em revelar sua inspiração. Isso era irrelevante; a maioria de nós pode intuir o significado de uma interação semelhante com alguém.
Resposta
Eu sempre entendi “para quê” como uma resposta à pergunta “para quê?” ~~~ Exemplo: “Você” está com um grande problema, senhor. ” “Pelo que?!” “Oh, eu vou te dar” para quê “! Venha aqui! “~~~ Infelizmente não tenho nenhuma fonte para fazer o backup, salve minhas próprias memórias desgastadas.
Resposta
A frase “dê a eles para quê” é uma expressão muito mais usada no final dos anos 1800 e até meados dos anos 1900. Como tantos termos de “gíria”, frases & expressões, eles se tornam populares com uma geração específica, no entanto, à medida que essa geração envelhece e começa a morrer, o uso dessa frase se torna mais & mais obsoleto. Isso não quer dizer que a expressão nunca seja usada, mas os indivíduos que usam o termo hoje, muito menos entendem o significado, são poucos e distantes entre si.
A expressão “Dê a eles para quê “ou simplesmente,” para quê “significa punir, repreender, castigar, etc.
Se alguém lhe dissesse que você seria punido, sua resposta natural seria,” para quê “, também conhecido como ( o motivo da punição). Sempre há uma razão para a punição. Quando alguém ou algo é punido SEM MOTIVO, isso é chamado de malévolo, cruel & bárbaro (podre até o âmago).
Então, para usar adequadamente o expressão, “dar a eles para quê”, a (s) pessoa (s), que está (ão) sendo punida (s), deve (m) estar ciente de seus erros e / ou erros. O perpetrador não precisa estar ciente da punição iminente ou de quem vai aplicá-la. Por exemplo, se você & um amigo testemunhou uma mulher idosa sendo assaltada e você estava perto o suficiente para ajudar a mulher, você pode dizer a seu amigo: “Vamos dar isso prick some what for! “(desculpe pelo exemplo piegas) Espero que ajude, pelo menos um pouco.
Resposta
Eu acho algo está oculto logo após “FOR”.
precisamos de um verbo aqui para completar a frase.
alguns verbos como “Deserving” ou “Waiting”.
((Dê a eles o que eles merecem / esperando))
Esse tipo de gíria tem um sentido ameaçador
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- Bem-vindo ao ELU. Você ‘ está certo de que pode ser ameaçador, mas a frase não ‘ precisa qualquer coisa. Como idioma, é o que é. A questão é sobre as origens desse uso, e não sobre sua correção gramatical.
Resposta
As frases típicas usadas são “você com certeza deu a eles para quê” ou “eu” darei a você para quê “.
O problema é que as palavras na verdade não são” para quê “. Eles são UM QUATRO. Como em 1 polegar, 4 dedos. Em outras palavras, um punho. É uma forma de dizer que você lutou bem ou de ameaçar alguém com um soco no rosto.
Comentários
- Deve haver uma fonte onde ” um quatro ” é de.
- Uma explicação bastante fantasiosa, que não ‘ para me convencer. Um punho fechado inclui todos os cinco dedos; um polegar também é um dedo.
- Não ‘ não entendo os votos negativos. ” o que para ” não faz nenhum sentido no idioma que eu ‘ lhe dou para quê ” e realmente parece um ditado distorcido. A metáfora um quatro para punho (um polegar e quatro dedos) faz sentido e é a única ideia razoável para uma explicação até agora . Claro, seria interessante encontrar coisas que poderiam dificultar esta explicação. Parece um idioma de uma área especial e provavelmente apenas dicionários especiais dessa área terão e mais informações. Cotação do FumbleFingers Isso lhe dará o que parece ser um erro de digitação. ” Ele ” deve ser ” I “, eu acho.
- Fiz pesquisas de livros no Google por ” e dei a eles um quatro, ” ” dê a eles um quatro, ” ” dê a ele um quatro, ” ” dê a ele um quatro, ” ” deu a você um quatro, ” ” dar-lhe um quatro, ” ” deu me um quatro, ” e ” me dê um quatro ” – e as pesquisas retornaram zero correspondências para essas strings como frases completas. (Eles encontraram um punhado de correspondências para coisas como ” Se você ‘ é o balconista de uma loja de roupas e o grande Mike pede um terno, dê a ele um quatro tamanhos muito pequenos. “) O fato de que nenhuma ocorrência de ” um quatro ” no sentido de ” o que para ” aparece no Google Livros ‘ milhões de volumes escaneados sugerem que esta resposta está incorreta.
- Eu entendo perfeitamente os votos negativos e acabei de adicioná-los. A expressão é e sempre foi ‘ dar * o quê para ‘. Nota para Sven Yargs: Você não ‘ não precisa digitá-los exaustivamente, simplesmente use o curinga * como em ” dar * para quê ”