“Tampões pneumáticos e cofragens mais resistentes, como são usados hoje em dia, por exemplo, na Austrália, podem reduzir o esforço de trabalho pelo fator de 10 . ” Quanta porcentagem faz “por um fator de 10”? Muito obrigado por sua ajuda.
Comentários
- Oh, uma vez eu relatei 1 milimolar como 0,1 mM. Acho que reduzi o número real por um fator de 10.
- Parece haver muitas respostas erradas para esta pergunta, então atualizei minha resposta com vários exemplos que mostram o uso correto desta frase.
Resposta
Falando como engenheiro, interpretaria “reduzir … por um fator de dez “no sentido de” reduzir a um décimo de seu valor original “. O novo valor seria 10% do anterior, o que seria uma redução de 90%.
Dizer “reduzir em 90%” soa mais preciso e tem menos impacto emocional. “Fator de dez” não precisa significar exatamente 10,0.
Às vezes, você ouvirá “ordem de magnitude” usada em vez de “fator de dez”. Tecnicamente, eles significam quase a mesma coisa, mas na fala casual “ordem [s] de magnitude [mais / menos]” é usada figurativamente para significar “muito”.
EDITAR: Muitas pessoas parecem estar entendendo errado, então vou fornecer alguns exemplos. Primeiro, a partir do artigo da Wikipedia sobre ordens de magnitude :
Uma ordem de -a diferença de magnitude entre dois valores é um fator de 10 . Por exemplo, a massa do planeta Saturno é 95 vezes a da Terra, então Saturno é duas ordens de magnitude mais massiva que a Terra. As diferenças de ordem de magnitude são chamadas de décadas quando medidas em uma escala logarítmica. [ênfase minha]
De Hiperfísica :
… uma regra prática comumente usada para volume de som sugere que um som ofensivo deve ser reduzido por um fator de dez em intensidade para ser reduzido à metade.
reduzido por um fator de dez “
Aqui “um exemplo mais extremo de uma página sobre detecção de ondas gravitacionais :
Ao todo, o ruído é reduzido por um fator de dez bilhões.
Obviamente, isso não significa que o ruído foi reduzido em 0,00000001%, uma vez que seria uma diferença ridiculamente pequena.
De uma página em química :
As diluições em série envolvem a diluição de um estoque ou solução padrão várias vezes consecutivas. Normalmente, o fator de diluição permanece constante para cada diluição, resultando em uma diminuição exponencial da concentração. Por exemplo, uma diluição em série de dez vezes pode resultar nas seguintes concentrações: 1 M, 0,1 M, 0,01 M, 0,001 M, e assim por diante. Como é evidenciado neste exemplo, a concentração é reduzida por um fator de dez em cada etapa. [ênfase minha]
De uma página em software para backup de dados :
Na pior das hipóteses, levamos mais de 72 horas para um backup completo … Com a solução Quantum, um backup completo do nosso trabalho agora é concluído em oito a dez horas . O tempo necessário foi reduzido por um fator de dez . [ênfase minha]
De um artigo sobre redução de lixo em restaurantes take-away :
Em Homeplate, o lixo foi reduzido por um fator de dez , significando os habituais cinquenta libras de lixo provenientes do local de cada refeição (almoço, jantar ) diminuiu para meros cinco libras de lixo e cinco libras de compostagem.
Eu descobri isso pesquisando” reduzido por um fator de dez “e procurando documentos que mencionavam números específicos. Em nenhum caso, encontrei algo que sugerisse que reduzir por um fator de dez significa uma redução de 10%. Nunca ouvi tal uso e ficaria muito surpreso se algum dia o ouvir.
Comentários
- +1 Adam, sua resposta está correta e eu postei meu artigo para enfatizar – o mesmo que você fez, por isso um escritor não escolheria uma linguagem mais precisa e específica do que algo que pode ser carregado com muito mais do que as informações essenciais – incluindo conotação, predominância de uso, emoção (como você escreveu), etc. Esta questão me lembra o que SI Hayakawa (um semanticista) escreveu sobre os ” tipos ” de linguagem.
- @Adam Haun: Acho que entendo agora, graças aos seus exemplos 🙂 Eu também pesquisei, mas não ‘ não encontrei nenhuma solução adequada, obrigado. Fiquei intrigado porque na França não ‘ usamos esse tipo de expressão ” por um fator de 10 “, tendemos a usar porcentagens, que acho muito mais fáceis de entender! Ah, sempre será o pensamento francês versus o anglo-saxão! LOL
- @FrenchMan Não é uma expressão específica anglo-saxônica, e na verdade é usada também em francês, especialmente em um contexto científico. Também é usado em italiano.
- ” Obviamente, isso não ‘ significa que o ruído foi reduzido em 0,00000001 %, já que isso seria ridiculamente pequeno. “: sim, significa exatamente isso. Em detectores de ondas gravitacionais, o ruído deve, e é , ridiculamente pequeno, caso contrário, eles não ‘ seriam capazes de detectar o sinal da onda gravitacional.
- O ruído deve ser pequeno em termos absolutos, e a relação ruído-sinal pode ser tão pequena, mas uma alteração percentual no ruído tão pequena não ‘ contaria como notícia. E ” reduzido por um fator de dez bilhões ” definitivamente não significa isso.
Resposta
Frase original:
Tampões pneumáticos e fôrmas mais resistentes, como são usados atualmente por exemplo, na Austrália, pode reduzir a entrada de mão de obra pelo fator de 10 .
Significado de ” por um fator de ”
A frase ” reduzido por um fator de 10 ” é um idioma matemático dentro da alfabetização matemática padrão. Isso significa uma redução para um décimo de seu valor original. Este uso é bem definido:
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fator (American Heritage) : uma quantidade pela qual um quantidade é multiplicada ou dividida, de modo a indicar um aumento ou diminuição em uma medição: a taxa aumentou por um fator de dez .
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fator (Merriam-Webster): * uma quantidade pela qual uma determinada quantidade é multiplicado ou dividido para indicar uma diferença na medição; ” os custos aumentaram por um fator de 10 “.
O uso permite alguma ambigüidade: pode significar ” exatamente 10 ” ou ” aproximadamente 10 “. Para que ninguém ainda tenha dúvidas, a seguinte passagem prova que o uso idiomático padrão está sendo usado neste caso:
Avanços na tecnologia de formação aumentaram a eficiência e qualidade com a qual podem ser construídas paredes de taipa. Hoje, com a ajuda de tratores de carregamento frontal, compactadores pneumáticos e formas bem projetadas, as paredes de terra podem ser construídas em uma fração do tempo que costumava levar. Em boas condições, é possível para uma equipe de quatro homens completar 300 pés quadrados de parede por dia, em comparação com os 40 ou 50 pés quadrados por dia para uma equipe de quatro homens trabalhando com socadores manuais e cestas.
Fonte: Construindo casas Rammed Earth por David Easton, mãe Earth News, abril / maio de 1996. Também encontrado no Google Ebook, The Rammed Earth House , por David Easton, Chelsea Green Publishing, junho 13, 2007.
Um aumento de 40 para 300 por dia é um aumento de um fator de 10 (quando a precisão exata não é importante). Por outro lado, ” a entrada de mão de obra ” é reduzida por um fator de 10. Para produzir 400 da maneira antiga levava 40 X 10 dias , e para produzir 400 a nova forma leva cerca de um dia .
Nesse caso, o idioma significa ” aproximadamente 10 “.
Uma piada do matemático
Considere a seguinte piada, que foi feita para esta postagem:
Dois matemáticos estávamos conversando durante o almoço. Um disse ao outro: ” Acabei de comprar um carro por uma fração do custo de fabricação! ”
O outro disse: ” Isso é ótimo! Quanto custou e quanto você pagou por ele? ”
O primeiro disse: ” Custo $ 20.000 e eu paguei $ 25.000. ”
O outro disse: ” Isso é muito bom! A maioria dos carros vende em uma fração maior do que isso! ”
O matemático está cometendo um erro no inglês padrão desde ” por uma fração do custo ” significa ” substancialmente menos “. Neste caso, o matemático estava pensando na fração 5/4. Da mesma forma, qualquer pessoa que usar ” reduzirá por um fator de 10 ” para significar ” reduzir em 10 por cento ” está fazendo um erro de competência relativo à alfabetização matemática.
Ambiguidade pragmática
No uso típico, o w ord fator é usado para significar ” elemento de contribuição ” como em ” Esse foi um fator importante na minha decisão final. ”
Quem não está familiarizado com o idioma matemático vai pensar na frase como significando ” reduzido por um elemento contribuinte de 10 “, que é ambíguo. Mesmo que conheçam a definição matemática de ” fator “, eles ainda não reconhecem a frase como idiomática. Eles a veem como direta prosa e se deparam com uma ambigüidade de sinônimos. Essa pessoa pode dizer: ” a frase requer mais contexto ” ou ” talvez haja uma maneira melhor de dizer isso que seja menos ambígua “.
Resposta
Dizer reduzido por um “fator de dez” é equivocado e equivocado. tente agora dizer por 10%. de 90% (que é o que você quer dizer). Portanto, usar fator é jargão e jargão ismo, jargão e jargão, também posso “opor subtrair”.
E, além disso, deixando apenas 10% de qualquer economia é heinonimamente mais do que jargão. morde-me! é melhor dito. posso ver a abundância de sem-teto já em nossas margens da prosperidade e morrendo enquanto pisamos sobre os corpos aqui na cidade mais rica da América do Norte.
Não consigo imaginar um cenário pior: a menos que tente imaginar um teimosamente egoísta e entesourador Econ 101 90% menor, mesmo quando os pobres mudam de uma previdência social ameaçada para a previdência social de muitas crianças para cuidar delas em anos posteriores de pobreza ainda mais perversa.
a resposta adequada a esta crise, é tributar os ativos até que se tornem públicos ou comunais, locais ou estaduais. E para forçar todas as partes interessadas a entrarem nos conselhos de administração e administrar um retorno honesto à democracia, com pena de morte, se os eleitores não votarem. todos os lucros devem retornar ao povo. tudo que já foi feito repousa sobre os ombros do que veio antes. todos nós somos obrigados ao desempenho passado da humanidade … abra seu coração e sua mão e caia na real.