Polymorph + Awaken pode dar inteligência e linguagem a qualquer criatura?

Se você lançar Polimorfo em uma criatura que não seja de fera, lance Despertar em sua forma de fera quanto é transportado após o fim do polimorfo?

O polimorfo não fornece nenhuma informação explícita sobre o que acontece com suas estatísticas quando o polimorfo termina:

A transformação dura a duração ou [cai para 0 HP]. […] As estatísticas de jogo do alvo, incluindo os valores de habilidade mental, são substituídas pelas estatísticas do animal escolhido. (Regras básicas, pág. 266)

Portanto, isso deixa ambigüidade quando as estatísticas do jogo são alteradas durante o polimorfo,

O efeito de charme do Despertar parece bastante claro a partir da lógica mostrada aqui e reforçado pelo texto específico que se refere ao alvo como uma besta ou planta durante os efeitos e uma criatura depois:

A besta ou planta desperta fica encantada por você [mais do que polimorfo.] Quando a condição encantada termina, a criatura desperta escolhe […] (Regras básicas, pág. 216)

Os outros dois efeitos do despertar (além de tornar uma planta móvel) são menos claros:

O alvo ganha um Intel ligência de 10. O alvo também ganha a habilidade de falar um idioma que você conhece. (Regras básicas, pág. 216)

Acho que a modificação na inteligência se aplicaria às estatísticas da besta e, portanto, terminaria em polimorfo.

O idioma foi classificado como sendo independente das estatísticas da criatura e age mais como a experiência do personagem. Eu diria que a experiência de um estranho transformá-lo em um rato e, em seguida, dar-lhe a capacidade – como um rato – de falar uma língua que você nunca usou antes seria uma experiência que você não poderia perder. Não tenho certeza se o a linguagem e a inteligência concedidas pelo despertar devem permanecer vinculadas.


Estes são dois exemplos que posso ver tendo um impacto significativo em minha campanha:

  1. Conheça um NPC que eu não “t compartilhar uma língua com, Polimorfa-los, em seguida, Desperte sua forma de fera para que possam falar a minha língua. Posso me comunicar com eles quando voltarem? Se a inteligência original deles era maior que 10, ela foi reduzida para 10?
  2. Digamos que eu use encontrar familiar para obter uma coruja (classificada como fey) familiar, então polimorfa-a para um coruja (classificada como uma besta) para que meu amigo druida possa conjurar o Despertar nela, meu familiar mantém uma inteligência de 10 e / ou a habilidade de falar?

Então, após reverter de um acordado estado polimorfo você manteria a inteligência 10 e um novo idioma, apenas o novo idioma, ou não manteria nenhum deles?

Comentários

  • Você está ciente de que A duração máxima do polimorfo ‘ s é de 1 hora e o tempo de lançamento do Despertar ‘ s é de 8 horas? A menos que você tenha uma maneira de contornar isso, ‘ nunca aparecerá.
  • Polimorfo e Despertar podem ser lançados por personagens diferentes. Você pode usar a contingência para ativar o despertar no momento em que se tornou uma besta ou ter um item mágico que armazena o feitiço.
  • Ou talvez em uma sessão anterior quando o alvo original pretendido para Despertar fugiu durante o tempo de conjuração, o Mestre determinou que assim que o tempo de conjuração for concluído, a gema tem alguns minutos para ser tocada em uma besta para ativar e os jogadores agora estão explorando esse tempo para lançar polimorfo e eu não ‘ não quero detê-los;)
  • @Erik Ou você pode apenas desejar Despertar.
  • @Erik Ou considere o cajado das florestas que permite que você lance o feitiço de despertar como uma ação.

Resposta

Nossa.

Normalmente, eu resumo as respostas aqui em cima, mas isso é uma bagunça.

De Polimorfo :

As estatísticas de jogo do alvo, incluindo os valores de habilidade mental, são substituídas b y as estatísticas da besta escolhida.

Portanto, um personagem polimorfo é uma besta para todos objetivos do jogo, a menos que eles especifiquem que excluem alvos modificados ou alvos sob efeitos de magia. Despertar diz:

você toca uma besta ou planta enorme ou menor. O alvo não deve ter nenhum valor de Inteligência ou uma Inteligência de 3 ou menos. O alvo ganha uma Inteligência de 10. O alvo também ganha a habilidade de falar um idioma que você conhece.

Despertar não se preocupa com as condições do besta, exceto na medida em que é a) Enorme ou menor eb) possui Inteligência 3 ou menos.O caractere polimorfo atende a ambos os requisitos. Mas Crawford já havia decidido que não ser mais um alvo válido poderia encerrar prematuramente um efeito de feitiço – Despertar termina Polimorfo ?

Não, porque a forma besta não é “t a condição alvo de Polimorfo , é o efeito. A condição alvo é ser ” uma criatura, ” o que a criatura ainda é. (Embora isso elucide um problema com a decisão de Crawford em geral, já que se o alvo fosse ” um humanóide, ” Polimorfo nunca funcionaria. Ele deixaria de ser um alvo válido assim que o feitiço fizesse efeito.)

Então, com tudo isso fora do caminho – e assumindo que o Mestre permitiu o Despertar para ser lançado de tal forma que se sobreponha à duração de Polimorfo – o que acontece no caso de exemplo da pergunta?

  1. O personagem é transformado em um besta válida, cuja forma é escolhida para ser Enorme ou menor e ter uma Inteligência de 3 ou menos.
  2. A besta é Desperta , dando a ela um valor de Inteligência de 10 e um idioma conhecido pelo lançador de Despertar .
  3. Polimorfo expira ou é dispensado, revertendo o personagem de volta à sua forma original.

Fácil … exceto para todas as perguntas sem resposta.

O que acontece com a Inteligência do personagem ence?

Bem – Polimorfo nunca especifica explicitamente o que acontece com qualquer dos valores de habilidade do personagem quando eles revertem. Não seria descartado apenas pela descrição da magia que os valores de habilidade reduzidos do personagem são permanentes … mas isso não parece estar de acordo com a intenção ou nível da magia. Em vez disso, a suposição usual é que o personagem * recupera os valores de habilidade que tinha antes de ser polimorfo , o que, neste caso, substituiria sua Inteligência de 10 com o que quer que fosse antes do Polimorfo. Mesmo que seja mais baixo. Pobre Algernon.

E sobre a linguagem que eles ganharam?

Bem … novamente, a suposição comum é que todas as proficiências, habilidades, etc a besta pode ter tido, como Furtividade ou AC natural, são perdidos quando o personagem é revertido. Neste caso, o idioma era uma propriedade da forma de besta Desperta. Infelizmente – isso também se foi.

E o efeito encanto de 30 dias?

… Isso não é um atributo ou habilidade da besta, é um efeito contínuo de um feitiço Instantâneo. Não temos nenhuma razão para acreditar que os efeitos contínuos terminam quando Polimorfo termina, apenas os aspectos permanentes / inatos da forma de besta ou feitiços mantidos para os quais o personagem não é mais um alvo válido. Nenhuma das condições se aplica, então … eles ainda ficam encantados por 30 dias.

O personagem seria Despertado se Polimorfo voltar em sua forma de besta?

Não tenho ideia.

Sejamos honestos: Despertar é uma bagunça e Polimorfo não é muito melhor. O DM teria que decidir se “é de alguma forma ” a mesma ” forma de animal ou se cada instância de Polimorfo cria uma nova forma de animal. Polimorfo “s ” escolha ” efeito e limitações no alvo sugerem o último, mas c” mon . A magia nem mesmo especifica claramente se o alvo recupera ou não seus próprios valores de atributos mentais.

Comentários

  • ” o idioma era uma propriedade da forma da besta Desperta. ” faz muito sentido para mim, agora estou reinterpretando para ganhar a habilidade de falar um a linguagem como uma mudança física na besta em vez de adquirir uma compreensão fundamental e duradoura de uma linguagem . Acho que sua interpretação do feitiço continua interessante, porém, isso significaria que com um Cajado da Floresta você poderia colocar uma criatura sob um efeito semelhante ao de Geas em dois turnos sem a necessidade de entender seu idioma.
  • Equipe do bosque não ‘ tem isso efeito afaik, mas se tivesse, e se fosse apenas válido contra feras, a regra de Crawford ‘ sobre alvos se aplicaria. Ao contrário de Despertar , Geas tem uma duração não instantânea. Despertar só funciona dessa forma porque os feitiços da 5a edição são, em sua maioria, mal escritos.
  • Ah, você não ‘ significa literalmente Geas, mas Crawford ‘ está governando sobre a equipe. Bem, sim. A menos que o efeito encanto possa ser quebrado de alguma forma, ele funciona totalmente com RAW.
  • Sobre a questão do int e da linguagem …depende se é ‘ uma alteração instantânea da besta, caso em que desaparece quando o polimorfo o faz ou se ‘ um efeito mágico permanente, caso em que ainda deve ser transmitido. Afinal, mudar de Wild Shape não ‘ permite que um druida simplesmente descarte maldições e doenças mágicas, certo? Por outro lado, ” ganha uma inteligência de 10 ” sugere que pode não reduzir seu int se disse que int era naturalmente mais alto.

Resposta

O alvo legítimo de Despertar é uma “besta ou planta”.

Enquanto polimorfo, a criatura é um alvo legítimo e o Despertar funciona. Quando o polimorfo termina, a criatura não é mais um alvo válido e o Conselho do Sábio nos diz que deixar de ser um alvo válido encerra o efeito.

@Jeremy Crawford Em #DnD, o excepcional supera o geral. (Não sendo mais um alvo válido supera o transporte de condição.)

@ Mazoshi1987 Respondendo a @JeremyECrawford Então, um druida sob o efeito de Dominate Beast reverte e ainda é dominado, o que faz todo o sentido
11:56 AM – 27 de maio de 2016

Comentários

  • Posso entender isso no contexto de um feitiço que tem concentração ou continua a visar uma criatura. Mas quando o efeito tem uma duração instantânea, esse conselho ainda é válido? Por exemplo, o alvo deve permanecer um alvo válido para que os efeitos duradouros permaneçam após a duração normal do feitiço? Isso significa que se uma criatura acordada for transformada em uma não-fera, ela imediatamente para de ser acordada, mesmo quando volta?
  • Sim, aplica-se a efeitos instantâneos
  • Ok, mas com isso a lógica ‘ t feitiços como animate dead deixariam de funcionar completamente? Ele tem como alvo uma pilha de ossos que imediatamente para de ser uma pilha de ossos ao ser lançada, ‘ não é mais um alvo válido para o feitiço, então foi cancelado? Ou se uma magia tem como alvo uma criatura voluntária , ela poderia cancelar a magia mais tarde por não querer, o que contradiz a resposta aceita ali. Eu ‘ não estou convencido, pelo menos da forma como você está apresentando atualmente, de que ‘ é a resposta.
  • Não há indicação de que a decisão de Crawford ‘ inclui efeitos instantâneos.

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