Por que Batman se saiu muito melhor em sua segunda luta com Bane?

Em The Dark Knight Rises , o primeiro encontro do Batman com Bane vai muito mal.

Resumindo, Batman é totalmente destruído e não causa nenhum dano aparente a Bane.

Mais tarde, eles se encontram novamente, e Batman consegue se controlar e até mesmo sair na frente até que Talia intervenha. As habilidades de Bane se deterioraram tanto que ele passa um bom segundo ou dois socando um pilar onde O Batman costumava ser.

O Batman ainda não “não parece bom, mas ele faz o trabalho.

A disparidade entre essas duas performances do Batman é inteiramente resultado do fato de que ele quebrou a máscara de Bane na segunda luta, ou há algo mais acontecendo aqui?

Comentários

  • Escrita ruim … É ‘ apenas porque Bane é considerado uma força avassaladora e tente o replicar essa ideia da história em quadrinhos para o filme, mas o que as pessoas não conseguem perceber é que Batman, sendo confrontado por Bane antes, estava correndo sem dormir, pressionando-se, ficando doente e mentalmente estressado. Bane em grande parte teve sorte quando você realmente olha como os cenários transpareciam nos quadrinhos … e desde então Bane não ‘ representa um verdadeiro desafio. Pode-se dizer que o motivo no filme é semelhante e tem a ver com motivação, mas eu atribuo isso apenas a uma escrita ruim em várias frentes.
  • Não vou postar isso como uma resposta porque ‘ é puramente especulativo, mas talvez Bats tenha morrido após a primeira luta e o resto seja algum tipo de vida após a morte surreal vigilante em que ele escapa de um buraco profundo no solo, de alguma forma viaja através do oceano todo o caminho de volta para Gotham (apesar de estar em má forma e sem dinheiro), então começa a fazer símbolos gigantes de morcegos flamejantes em pontes (de alguma forma), então recaptura Gotham e derrota o vilão imbatível até virar polpa, pega a garota e vive feliz para sempre.
  • O esforço no símbolo do morcego flamejante é claramente justificado – Ele ‘ é o artista de rua que Gotham merece, mas não aquele de que eles precisam, certo agora.
  • Na primeira luta, Bane teve a vantagem de se sair melhor nas sombras do que até o Batman, o que deu a ele a vantagem. Na segunda era plena luz do dia, então Bane perdeu a vantagem. Um dos socos ‘ do Batman desalojou os frascos de anestésico na frente da máscara ‘ de Bane, que o deixou furioso, com dor – raiva induzida. Foi por ‘ que ele socou o pilar. Ele perdeu completamente o controle, o que deu ao Batman o tempo de que precisava para ganhar a vantagem. Acredito que Batman soube acertar a máscara depois de ouvir as histórias de Bane na prisão. Conhecimento é poder, meus amigos.
  • Não é ‘ isso porque Batman fez uma montagem entre as duas lutas?

Resposta

A primeira luta é uma emboscada armada por Bane. Ele acertou a hora e o lugar. Ele sabe coisas sobre o Batman que Batman achava que não sabia – que ele é Bruce Wayne, por exemplo, de cara ( eu diria que o trocadilho não é intencional, mas eu estaria mentindo ). Batman é mentalmente desconcertado. Seus truques não funcionam:

A teatralidade e o engano são agentes poderosos para os não iniciados … mas somos iniciados, não nós, Bruce? Membros da Liga das Sombras!
….

Oh, você acha que a escuridão é sua aliada. Mas você apenas adotou a escuridão; eu nasci nela, moldado por ela . Eu não vi a luz até que já era um homem, até então não era nada para mim além de CEGAR!

Há também a discussão com Alfred, que ocorre no início do filme:

Bruce Wayne: Se este homem é tudo o que você diz que ele é, então esta cidade precisa de mim.
Alfred: Esta cidade precisa de Bruce Wayne, seus recursos, seu conhecimento. Ela não precisa de seu corpo, ou de sua vida. Esse tempo passou.
Bruce Wayne: Você tem medo de que, se eu voltar lá, eu falhe.
Alfred: Não. Receio que você queira.

O Batman da segunda luta aparece em Gotham, e Bane é completamente pego de surpresa – ” Eu quebrei você “. Desta vez ele “s não está pensando com clareza e, conforme a luta continua, Batman consegue desencadear sua raiva. Essa cena de socar o pilar não é “uma perda de ” habilidade “; é” uma bola de raiva desorientada e extremamente violenta socando com extrema força já que Batman está focado em ficar fora do caminho daqueles punhos.Bane também está distraído em outro lugar – o veículo com a bomba nuclear é a parte importante de seu plano, e há uma forte sensação de que ele pretende ser consumido pela bomba nuclear também.

O Batman também mudou – anteriormente, mesmo que ele não “fosse um suicida”, seu objetivo era não temer a morte. Ele agora aprendeu uma lição sobre como usar seu próprio medo para se fortalecer.

E assim, a situação mudou.

Comentários

  • Gosto desta resposta!
  • Ou desta .
  • +1, mas não estava ‘ t Batman procurando Bane quando Bane o emboscou? Como você pode se surpreender com encontre o cara que você ‘ está procurando no lugar que alguém disse para você procurar? 🙂
  • Ele estava lá para encontrar Bane, descobrir sobre sua operação, talvez lutasse em seus próprios termos, etc. Ele não ‘ esperava ser traído, e então se virou e lutou com Bane em uma arena para que Bane pudesse se exibir. Bane ha d o terreno elevado metafórico e, como todos sabemos, uma vez que você tenha o terreno elevado It ‘ s Over Anakin.
  • Li a última frase em Bane ‘ a voz.

Resposta

Em sua primeira luta com Bane, 1) Batman deseja morrer inconscientemente e 2) Bane está mais motivado.

Outros observaram algumas das razões táticas pelas quais Batman perdeu a primeira luta e venceu a segunda. Isso definitivamente faz parte, mas vou argumentar por uma razão mais fundamental.

No início do filme, Gotham está em um ponto em que aparentemente não precisa do Batman (o Dent Lei levou ao fim do crime organizado naquela cidade). Isso é o que Bruce queria, já que se ele pudesse deixar de ser o Batman, ele poderia buscar um relacionamento com a mulher que ama, Rachel. Com a morte de Rachel, ele não tem mais um motivo para não ser o Batman, mas Gotham também não precisa do Batman (pelo menos parece que é assim no início do filme).

Dadas essas coisas, Bruce não tem mais um senso de propósito, o que é evidenciado por sua reclusão e negligência com a Wayne Enterprises.

O surgimento de Bane parece dar a Bruce um motivo para ser o Batman novamente, mas ele não tem um “plano de saída”, como o seu antes.

WAYNE: Rachel morreu sabendo que nós ” d decidi ficar juntos. Essa foi minha vida além desta caverna e eu não posso simplesmente seguir em frente. Ela não o fez. Ela não poderia “t.

Alfred também se preocupa com isso:

WAYNE : É disso que você tem medo – que se eu voltar lá, vou falhar.

ALFRED: Não. Receio que você queira.

Então, minha teoria é que Bruce deseja morrer inconscientemente . Não acho que ele queira que Bane o mate especificamente, mas ele concorda em ser morto como o Batman de uma forma ou de outra. Bane até observa o seguinte:

BANE: Você não tem medo da morte. Você é bem-vindo. Sua punição deve ser mais severa.

Depois que Bruce perde para Bane e está na prisão, ele fica irritado com o fato de que não foi morto. Ele pergunta a Bane:

WAYNE: Por que você simplesmente não me matou?

Ele até pede aos outros prisioneiros que o matem:

PRISIONEIRO: Ele pergunta se você nos pagaria para deixá-lo morrer. Eu disse a ele que você não tem nada.

WAYNE: Faça isso por prazer.

Nesse ponto do filme, ele realmente deseja ele teria acabado de ser morto em sua luta com Bane.

Então isso explica a primeira parte da pergunta.

Quanto à segunda parte …

Batman vence a segunda luta porque 1) ele aprende a temer a morte, 2) seu desejo de salvar Gotham quando Batman é reacendido, 3) “cair” e “levantar-se de novo” o tornou mais forte.

Na prisão, as imagens da TV do que está acontecendo em Gotham motivam Bruce a se recuperar dos ferimentos e treinar. Ele está visivelmente mais motivado do que antes . Ele vê Ra “s al Ghul em uma alucinação, que o provoca sobre seu fracasso em salvar Gotham. Isso lhe dá motivação e propósito adicionais:

PRISIONEIRO: Por que construir você mesmo?

WAYNE: Eu não devo morrer aqui.

O filme deixa claro que Bruce precisa aprender a temer a morte. Batman não pode dar o “salto” sem medo. Com a corda de segurança, ele não tem o medo adequado da morte. Sem isso, ele tem a quantidade certa de medo, o que o motiva a dar o salto.

WAYNE: Tenho medo da morte. Tenho medo de morrer aqui enquanto minha cidade queima sem ninguém para salvá-la.

Provavelmente esse medo da morte, sua raiva pelo que Bane fez a Gotham , e seu treinamento permitiu que Bruce vencesse Bane pela segunda vez.

Comentários

  • Sim, entendeu.Esse ‘ é o tema: o medo da morte / o medo de perder. Na primeira batalha, não há nenhum risco aparente além de talvez Bruce ser morto, e ele não ‘ se importa se ‘ será morto. Na segunda batalha, ‘ é literalmente pelo destino de toda a cidade. ” Você não tem medo da morte. Você acha que isso o torna forte. Isso o torna fraco. ”
  • (Eu só queria que eles tivessem feito um trabalho melhor com a edição de seu salto bem-sucedido. Do jeito que fizeram não ‘ não parecia que ele se esforçou mais do que antes, ou sentiu mais medo do que antes; ele simplesmente conseguiu por algum motivo. Eles até poderiam ter o fez pensar sobre o salto com muito mais cuidado e ver algo que, de outra forma, não teria percebido.)
  • (Além disso, pensando um pouco mais, acabei de notar como no início do filme , os bandidos mostram não ter medo da morte, com o lacaio morrendo de boa vontade para ser encontrado nos destroços. Bane e seu cúmplice também estão dispostos a morrer por sua causa e planejam isso como parte de seu plano. Eu sinto que o script provavelmente poderia ter usado um pouco de polimento para fazer este tema parecer um pouco melhor do que realmente parecia.)
  • @Sahuagin Eu pensei que o pulo era simplesmente um fato da corda o puxando para baixo. As cordas são pesadas e têm muita inércia. Descartando a corda, ele não ‘ não precisou de mais esforço – ele apenas não foi ‘ puxado para trás pela corda. Sua interpretação simbólica soa muito bem para o filme como um todo, mas interpretei essa cena como um problema totalmente físico, não mental.
  • @Luaan não, a questão era que sem a corda, você não poderia ‘ t faça uma tentativa aleatória de pular. você teve de fazer seu salto valer a pena, ou você morre. você tem que colocar cada gota de esforço que puder naquele salto e, se ainda assim falhar, esse ‘ é o fim. aprender isso é o que lhe permitiu derrotar a maldição: dar até a última gota de esforço que tinha, sabendo que falhar não é uma opção.

Resposta

Uma grande influência na trilogia Nolan é The Dark Knight Returns e esta batalha parece muito influenciado pelas lutas do Batman com o líder mutante.

O líder mutante tem atributos físicos semelhantes a Bane, ele é mais jovem, mais forte, mais apto e tem uma selvageria impulsionada:

Líder mutante luta contra Batman

e, de fato, Batman sai muito mal após sua primeira luta :

Líder mutante chuta Batman

bunda

Mais tarde, Batman revanche com o líder mutante, fazendo um balanço da situação.

Ele percebe:

Meu erro foi tentar corresponder à sua selvageria

Ele tentou lutar contra o líder mutante (como fez com Bane) como um cara-a-cara, onde Bane tinha a vantagem da juventude, força e determinação.

Desta vez, porém, Batman usa sua experiência e suas habilidades, como podemos ver na pergunta acima, evitando os ataques de Bane, deixando-o esgotado.

Eventualmente, tendo-o esgotado ele pode enfrentá-lo direto, desta vez para uma vitória Batman vence o líder mutante

É claro que no Dark Knight Rises , Miranda intercede, mas você entendeu.

Comentários

  • Você ‘ acertou o material-fonte principal, mas ‘ está faltando uma conexão crucial entre sua resposta e BenOsborne ‘ s: todo o primeiro ato (e muito do restante) de The Dark Knight Returns (começando desde o primeiro página) é explicitamente sobre Bruce Wayne ‘ s pesquisa por ” uma boa morte. ” Isso confirma a ideia de que em The Dark Knight Rises , parte do motivo pelo qual Batman perdeu a primeira luta com Bane é que ele ‘ está pronto para morrer.

Resposta

Sua pergunta:

é a disparidade entre esses dois desempenhos de Batman inteiramente o resultado do fato de que ele quebrou a máscara de Bane na segunda luta, ou há algo mais acontecendo aqui?

tem a resposta:

Na verdade , ele está quebrando a máscara porque Bane era muito superior. Seu vídeo da segunda luta é altamente enganoso porque já está perto do fim da luta.

Bane: “Então você voltou para morrer dentro de sua cidade”. Batman: “Não. Eu voltei para te impedir”.

Bane ataca com um soco direto de cima para baixo.
Batman bloqueia o soco com as duas mãos e contra-ataca movendo os dois braços para cima. Nenhuma reação de Bane.
Bane acerta com um forte gancho de esquerda.
Bane continua com um violento soco de direita, Batman cambaleia.
Bane acerta outro soco com a mão esquerda, Batman cambaleia para trás.

cut scene

Bane dá um soco forte no Batman com a mão esquerda.
Bane dá um soco no meio do Batman com um uppercut.
Bane dá um soco no Batman novamente no meio, Batman volta.
Bane dá um soco na cabeça do Batman com a esquerda, Batman deve rolar com o soco.
Bane dá um soco na cabeça do Batman com a direita e realmente joga o Batman para trás.
Bane corre e chuta o Batman no meio , Batman tropeça nas escadas e sobe.
Batman aguarda Bane e ataca com uma esquerda forte.
Bane bloqueia e contra-ataca com uma direita forte no lado de Batman.
Bane continua com um golpe para a esquerda para a cabeça do Batman e acerta.
Bane dá um soco com a direita, Batman bloqueia com os braços para cima.
Ambos vão para o clinchamento, Batman tenta beliscar Bane com o braço direito e tr é para acertá-lo com a esquerda.

Bane agarra o braço esquerdo e os dois estão entrando em uma disputa de força que continua por algum tempo.

Até agora Bane atingiu o Batman 11 vezes, Batman só conseguiu um acerto e não mostrou nenhum efeito até agora. Bane é muito superior.

Agora, a cena principal: Batman é capaz de quebrar o punho fechado movendo o braço para baixo e finalmente acerta com um soco surpresa direto na máscara de Bane.

Bane fica surpreso e por um momento atordoado.
Batman acerta um segundo golpe forte na máscara de Bane com a mão esquerda.
Batman usa sua chance e acerta com um terceiro golpe na máscara de Bane.
Batman acerta com o cotovelo esquerdo, Bane desce. Batman segura a cabeça de Bane em uma chave de braço com o braço esquerdo.
Bane dá um soco em Batman com a cabeça na parte superior do tronco.
Batman volta, Bane move um idiota em seu caminho para fora do caminho.
Bane ataca com uma esquerda fraca, Batman bloqueia e acerta dois golpes terríveis com à esquerda e à direita, a máscara se encaixa de forma audível.
Bane espera um momento e na primeira vez seu olhar diz: “Que merda!”
Batman tenta vá para o clinch, Bane o atira para trás e tenta freneticamente consertar a máscara.
Batman ataca e Bane o acerta com um soco para fora com a direita, jogando Batman para trás.
Bane ataca Batman com a direita, Batman bloqueia isto.

Agora Bane percebe que precisa ir para o ataque total e desferir socos violentos e descontrolados para derrubar Batman. Esta é a cena do vídeo mostrado.

Agora é evidente que o controle e a agilidade de Bane sofreram muito, ele ataca 6 vezes e Batman desvia facilmente dos golpes e acerta Bane novamente com dois golpes poderosos na máscara.
Bane ataca e erra duas vezes, Batman desvia o terceiro golpe, ataca com a direita, Bane bloqueia, Batman derruba a defesa de Bane.
Mais uma vez Batman acerta Bane duas vezes. sua máscara e o chuta para o corredor.

Bane é derrotado.

Então a história é: sim, apenas o golpe de sorte na máscara colocou Bane na defensiva, antes disso ele agiu exatamente como da primeira vez: como um rolo compressor imparável.

Resposta

Então, para sua pergunta, há muitas respostas, mas Vou fornecer a você o principal motivo de porque Batman é exterminado por maldição na primeira luta e vence a segunda.

Por que Batman perdeu sua primeira luta:

Como visto no início do filme, Bruce Wayne está segurando uma bengala e ajudando a caminhar essencialmente, deprimido, com ansiedade porque foi acusado da causa da morte de Harvey Dent, há 8 anos em ” O Cavaleiro das Trevas ” . Agora ele decide assumir seu papel como o cruzado de capa mais uma vez depois que Bane representa uma séria ameaça para a cidade, com um ” incêndio ” como mencionado brevemente enquanto ele estava sequestrando o avião. Ficou claro que as intenções de Bane para Gotham eram terroristas para a cidade, especialmente com a bomba nuclear perto do clímax do filme. No entanto, vamos falar sobre o primeiro encontro de Batman com Bane e por que isso deu errado. A cidade precisava de um salvador, e Batman percebeu isso, e decide encontrar Bane e acabar com isso, apesar de ser avisado sobre as habilidades e táticas de Bane por Alfred. Agora ele não foi emboscado, mas surpreso pelo fato de a Mulher-Gato ter se voltado contra ele, já que ela não queria ameaçar sua própria vida. Batman ouve Bane interrompendo sua conversa com a Mulher-Gato e se vira para encará-lo em uma estrutura semelhante a uma ponte, com Bane do outro lado.Agora, antes mesmo dessa luta começar, já havia uma grande falha que Batman não percebeu ao lutar contra Bane, que era seu excesso de confiança. Ele apenas via Bane como um mercenário sob a liga das sombras e R “como al ghul. Ele pensou que desde que ele derrotou Ra” s Al ghul ele mesmo, não havia nenhuma maneira que ele perderia sua luta com Bane. Ele subestimou o poder de Bane e assim que a luta começou, você poderia dizer que isso não terminaria bem para o cavaleiro das trevas:

insira a descrição da imagem aqui

Quero dizer, olhe como eram lentos e fracos seus socos no início, Bane não estava fazendo nada no início , ele nem estava tentando. Batman literalmente começa segurando o colete de Bane e leva 2 segundos para segurar o colete e dar o primeiro soco. Depois de dar um uppercut e balançar à direita em Bane, e quando Bane pega sua mão, ele revela o que Batman está realmente perdendo. Este era apenas um cavaleiro das trevas exausto e fraco, quer dizer, ele deveria saber todas as 127 artes marciais e, como visto, ele está apenas fazendo papel de bobo. E isso se relaciona com a segunda razão pela qual ele perdeu, já se passaram 8 anos desde que ele assumiu o papel de Batman, ele está fraco e apenas perdeu sua habilidade. Ele não estava pronto para lutar contra Bane. Bane ainda diz: ” A paz custou a você suas forças, a vitória derrotou você ” ele está destacando como sua exaustão e inexperiência levaram a um perda de força e poder. Ele não deu ouvidos a Alfred, e isso acabou custando-lhe as costas. Ele convidou a morte nas mãos da perdição, apesar de saber que a cidade precisava dele. Este era um cavaleiro das trevas desmotivado, fraco, impotente, não qualificado, superconfiante e quebrado. Quer dizer, ele perdeu tanta habilidade, que mais tarde na mesma luta, ele estava agarrando Bane com a direita e socando com a esquerda continuamente enquanto estava sem força e energia.

Agora vamos falar sobre o porquê ele venceu sua segunda luta com Bane:

Depois de perder sua luta, ele ganhou sua motivação por prisioneiros e assistindo Gotham em uma TV, ele sabia que eles precisavam de um herói. Ele trabalhou fora, treinou, levantou-se novamente. R “as al ghul, veio em seu sonho de acordá-lo e lembrá-lo de sua derrota, o que o motivou ainda mais. Após dar o salto com sucesso com medo, ele superou sua maior fraqueza. Ele ficou mais forte e estava pronto para Bane. Ele lutou com mais habilidade, poder e inteligência, enquanto calculava a fraqueza de Bane e abusava dela em seu proveito. Batman não estava fraco e estava em melhor forma e ficou mais forte após a escalada, ele lutou contra seus medos com intensa motivação como o cruzado de capa.

Resposta

Batman era a mercadoria de luta mais quente quando estava devidamente envolvido em seu objetivo de destruir o Coringa e bandidos no Cavaleiro das Trevas , mas quando ele apareceu no Cavaleiro das Trevas Rises , ele foi confrontado com o médico dizendo a ele que: “Você está fisicamente destruído MR Wayne”.

Bane encontrou com o velho e fora de prática Batman, por isso ele permaneceu dominante. Quando Alfred o avisou que Bane poderia causar um dano surpresa a você, Bruce deu uma resposta nada séria às suas advertências e na primeira dupla ele descobriu porque Alfred estava se preocupando com sua rivalidade com Bane.

No fosso , quando Batman teve a visão de sua maior disfunção, Du Card RAS AL GHUL. Ele foi acionado novamente e de alguma forma não tão abrangente, traiu a maldição ao acertar alguns socos em sua máscara. Se Bane tiver um encontro com o Batman bem treinado e feroz como ele estava em O Cavaleiro das Trevas , Bane pode ficar perturbado.

Então, o resumo é, Chris Nolan retratou que até enfrentando o declínio físico, mental e econômico, um homem pode se erguer e controlar as coisas.

Resposta

Talia obviamente conhecia o Batman iria se encontrar com Bane naquela noite (sua primeira briga): ela e Bane eram parceiros e em comunicação um com o outro, e uma parte importante de seu plano seria eliminar Batman como uma ameaça, para que ela ficasse ciente da armadilha de Bane estava definindo. Provavelmente não é coincidência que ela escolheu aquele momento para seduzir Bruce; ela estava tentando esgotá-lo de tanta energia quanto podia para que ele ficasse exausto mais tarde, quando lutasse contra Bane. (Além de todos os fatores mencionados nas outras respostas.)

Resposta

Outro fator é simplesmente porque ele temia o morcego. Quando viu o logotipo do morcego queimado na ponte, ficou apavorado com o homem com quem lidou.

Comentários

  • Bane doesn ‘ não me parece o tipo facilmente intimidado.
  • Você poderia editar alguma evidência para apoiar seu caso ?

Resposta

Vou dar minha opinião compartilhando outro exemplo de Hollywood.Em sua primeira luta com Bane, Batman perdeu seu fogo, seu “olho do tigre” se você quiser. Ele parecia ter passado seus anos de solidão (após a morte de Harvey) chafurdando em autopiedade e depressão, dando boas-vindas à morte e permitindo que sua mente e seu corpo se deteriorassem a um estado que lembrava Howard Hughes (que é referido por urinar em “potes de pedreiro” “ Quando o homem se aproximar com o saco de biscoitos, quero que ele os entregue a mim com a mão esquerda … ”Logo após sua ressurgência, Batman luta contra seu adversário mais difícil até agora e, compreensivelmente, perde.

O que me traz de volta a Rocky 3. Rocky tornou-se complacente e não deu ouvidos aos avisos de Micky sobre como o Clubber é perigoso. Ele não tinha o “olho do tigre” e perde espetacularmente. Ele e Batman passam por resgates de personagens semelhantes completos com montagens de treinamento e os dois volte e derrote seu maior desafio depois de sofrer conflitos e crescer com o fracasso, e ambos se tornam mais fortes após suas jornadas.

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