Por que “ alguns … ” gramática correta, enquanto “ alguns de … ” frequentemente não ' t?

Hoje cedo comecei a digitar uma mensagem e digitei:

I pode levar algumas horas …

Depois de inserir o texto, percebi que pretendia expressar cerca de três horas então destaquei e substituí a palavra “casal” por “poucos”.

A declaração resultante, antes de outras edições, foi:

Posso levar algumas algumas horas …

Sendo eu um americano e o inglês é meu idioma principal, Parei por um momento para considerar a formulação da segunda declaração. É completamente errado e estranho, mas não tenho ideia do porquê.

Para confundir ainda mais o problema, “alguns de” nem sempre é um texto impróprio. Considere “Vou levar alguns alguns deles.” Nesse contexto, “poucos de” está correto e, simplesmente, “poucos” está errado ?!

As semelhanças e nuances das palavras “casal” e “poucos” têm sido discutidas com frequência, mesmo aqui em diante English.SE. Mesmo depois de ler algumas perguntas relacionadas a essas palavras neste site, sempre foi minha suposição de trabalho que essas palavras têm o mesmo significado geral, exceto que um casal é um parente quantidade de dois, enquanto alguns era uma quantidade relativa de três ou mais alguns (trocadilho intencional).

Qual é a diferença de nuance entre essas duas palavras, à luz do acima contexto?

Comentários

  • Pergunta interessante. Pode fazer diferença (por comentários que surgem em “Há algumas maçãs” ou “há algumas maçãs”? ) às vezes um casal pode ser tratado como um substantivo no singular e, às vezes, como um plural?
  • No que diz respeito a poucos , parece não exigir de com substantivos – algumas pessoas, algumas maçãs, alguns pensamentos etc. O de vem com pronomes, ambos os pronomes de objeto – alguns deles , e possessivos algumas de suas adoráveis tortas de carne moída . Um gramático como John Lawler ou Edwin Ashworth pode ser capaz de explicar isso. Mas não poderia ser simplesmente idiomático, assim como alguns verbos franceses levam de , alguns levam à , e alguns não levam preposição em tudo.
  • @ WS2 Observe também a tendência crescente em alguns, mas dificilmente em todos os dialetos, de abandonar o de mesmo com casal , então, por exemplo, ter um alguns amigos passam por aqui.
  • @tchrist Acho que esse tipo de omissão ocorre com muitas preposições na fala do dia-a-dia. O outro ponto sobre casal , entretanto, é que também existe como um substantivo – o casal sentado no canto são meus pais . O de , empregado com aparente uso adjetival, existe porque casal é essencialmente um substantivo?
  • Olá pessoal, obrigado a todos pelos comentários. Eu estava ciente de que de está se tornando cada vez menos comum no inglês moderno. Ainda assim, não ' acho que nunca foi apropriado usar a palavra de , como no meu exemplo acima. Devemos chegar ao fundo disso. 🙂

Resposta

Existem duas diferenças entre “horas” e “eles”. “Horas” é um substantivo comum e as horas geralmente são divisíveis indefinidamente. (No entanto, uma “hora” no contexto de um “compromisso de uma hora” é um substantivo discreto e contável.) “Eles” é um pronome e significa itens discretos e contáveis. Há espaço para uma terceira categoria nesta discussão: substantivos comuns para itens discretos e contáveis – “cookies”, por exemplo.

  • Um par de horas conota um período de cerca de duas horas, talvez uma hora e meia a duas horas e meia.
  • Algumas poucas horas são mais vagas; seu significado depende de contexto.
  • Alguns cookies são muito concretos: são dois cookies.
  • Alguns poucos cookies também é vago (e no caso de cookies, provavelmente sujeito a racionalização).
  • Alguns deles se referem a dois itens específicos; quais itens estão implícitos pelo contexto.
  • Alguns “poucos” se referem a um número pequeno e indeterminado de itens específicos.

Então, por que alguns poucos horas ou alguns cookies, mas alguns poucos deles? Isso traz à mente uma quarta categoria possível: cookies específicos . Embora “alguns cookies” esteja correto e “alguns de cookies” estejam errados, “alguns os cookies” estão corretos.

Então , qual é a conclusão? Acho que “alguns de ” deve se referir a um pequeno número de itens de uma coleção específica de itens.

Comentários

  • Além de explicar as diferenças de maneira eficiente, estou pensando que esta resposta poderia se beneficiar ainda mais do comentário deixado na pergunta por @ WS2 – que pode resolver a incerteza que você tem nas últimas declarações.
  • Obrigado por esta análise. Isso é muito completo, e eu ' estou disposto a dar a você um voto positivo, no entanto, uma vez que esta resposta é um pouco especulativa com base na observação linguística, eu ' terei que reter uma marca de resposta.
  • Alguns cookies vermelhos?

Resposta

“Poucos” é um determinante, ou seja, modifica diretamente os substantivos- “poucas pessoas, alguns contratempos”, etc. “Casal”, no entanto, é um substantivo, então você precisa especificar o que é um par de . “Alguns dos meus colegas de trabalho, alguns deles” etc. Curiosamente, no meu dialeto coloquial, tornou-se comum dizer “um casal [substantivo]”, eliminando o “de”. Espero que ajude.

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