Por que Pot of Greed foi proibido?

De todos os cartões Proibidos (banidos) em Yu-Gi -Ah! , o que mais me confunde é Pote da ganância . O efeito da carta é simples:

Compre 2 cartas.

Eu não “Não vejo por que isso é tão complicado que tem de ser banido. Você apenas recebe cartas. Qual é o problema? Caramba, o anime usa o tempo todo (especialmente Yu-Gi-Oh! GX , onde Jaden e / ou seus oponentes usam em quase todos os episódios), e não parece causar problemas lá.

A maioria das cartas na lista de Proibidos estão claramente lá porque jogá-las torna muito difícil, senão impossível, para o seu oponente vencer. O resto delas parecem estar lá porque há um brecha nas regras que cria um efeito involuntariamente poderoso. Mas nenhuma dessas opções parece se aplicar ao Pot of Greed. Você não ganhará necessariamente comprando apenas duas cartas e não há brechas.

Infelizmente, a Internet tem sido menos do que útil. Parece que recebo fóruns em que as pessoas dizem que é um cartão incrivelmente quebrado, mas não explicam por quê.

A única coisa em que consigo pensar é que talvez ter três deles em um deck Exodia torne muito fácil vencer antes que seu oponente possa fazer qualquer coisa. Mas, mesmo assim, não vejo por que deve ser banido em vez de limitado a 1 ou 2 policiais s.

Alguém poderia explicar a um jogador casual de Yu-Gi-Oh! por que esta carta foi banida?

Comentários

  • Card Draw e [Deck Thinning] (yugioh.wikia.com/wiki/Deck_thinning) são potencialmente as mecânicas mais poderosas em um jogo de cartas. Pot of Greed é ambos, e não custa nada para jogar, sem desvantagens.
  • Eu não ‘ não sei se existem artigos análogos para Yu-Gi-Oh , mas a vantagem das cartas é um negócio enorme no Magic, e você pode encontrar muitos artigos como magic.wizards.com/en/articles/archive/ lo / … discutindo em um nível mais introdutório.
  • Duas palavras: Card Advantage
  • Resumindo tudo o que todos disseram: Grátis +1, sem desvantagem.
  • O valor da vantagem da carta varia muito de acordo com o jogo. Dica anônima (compre 3 cartas para 1 clique) foi considerada uma carta ruim no Netrunner durante grande parte da vida do jogo porque comprar cartas como a corporação era frequentemente um risco. Pot of Greed é superado em Yu-Gi-Oh, mas o porquê realmente depende dos detalhes do jogo.

Resposta

Os termos mais simples que posso pensar para colocar são:

Seu deck requer 40 cartas. Imagine que você pudesse ter um baralho de 12 cartas – suas 4 melhores cartas, 3 cópias cada. Você provavelmente venceria todos os jogos contra os perdedores do deck de 40 cartas, já que está sempre comprando suas melhores cartas e distribuindo-as.

Cada carta que você coloca em seu deck diminui a probabilidade de você comprar essas cartas vencendo feitiços. Então, você os substitui por alguns cartões temáticos para esperar até que você os desenhe. Portanto, faz sentido que um baralho de 15 cartas seja mais fraco que um 12 e um baralho 20 mais fraco que um 15. O fato importante é que um baralho de 37 cartas é mais forte que um de 40 .

Agora imagine que o Pot of Greed acabou de dizer “compre 1 carta” em vez de 2. O que essencialmente faria é deixar você reduzir seu deck de 40 cartas para 37, porque toda vez que você comprou o Pot of Greed, você trocaria imediatamente para a próxima carta.

Portanto, se fosse comprar 1 carta, seria imediatamente banido porque transforma qualquer baralho de 40 em 37 cartas. E se no sorteio 1 é muito poderoso, então no sorteio 2 deve ser ainda mais poderoso.

Outra maneira muito simples de colocar isso é: quando se trata de para tornar os jogos divertidos, a chave é tomar decisões interessantes. Pot of Greed não tem uma decisão interessante: você joga, você sempre se beneficia. Não é como um feitiço de queima onde você escolhe um monstro para queimar ou um monstro que você escolhe “devo lançar isso agora? Ou esperar que ele use todas as suas matanças de monstros …” Pot of Greed não torna os jogos mais divertidos. Torna-os menos divertidos.

Comentários

  • Outro motivo pelo qual o desenho / filtragem / tutoria torna os jogos menos divertidos é porque o curso dos jogos é sempre o mesmo. Há ‘ há pouca ou nenhuma variação em como o deck é jogado.
  • E várias estratégias envolvidas no One Turn KO, seja criando um monstro super forte no turno 1, ou mesmo pela Exodia.
  • Explicação muito boa da natureza básica de como os diluentes de deck são poderosos , especialmente os gratuitos. Muitas vezes, esse é um dos conceitos mais difíceis de entender ao aprender a construir decks, e está relacionado ao custo de oportunidade de desenhar um ” agradável ” cartão que não é ‘ um de seus cartões principais.
  • @Mephy ” Menos divertido ” é bastante subjetivo. Há ‘ s um ponto ideal de aleatoriedade vs. consistência que varia de jogo para jogo e de jogador para jogador. A suavização de desenhos ajuda muito a tornar os jogos de cartas mais estratégicos do que apenas ” posso verificar o que preciso? ” – particularmente quando escolhas e compensações estão envolvidas. (A falta absoluta de compensações e custos é onde Pot of Greed realmente falha como uma carta.)
  • @AlexP Com certeza. Se há ‘ uma coisa que ‘ aprendi lendo o Blogatog it ‘ é que há ‘ s tantas maneiras diferentes de as pessoas jogarem e por diferentes motivos. Eu li hoje sobre um casal que joga MTG com no máximo 2 cópias para aumentar a variância e permite que joguem por mais tempo antes que os decks fiquem obsoletos porque há ‘ muitas outras decisões interessantes faço. Muitos não ‘ não considerariam isso divertido porque eles realmente querem atrair seu grande Dragão ou Titã e ver seu governo como algo paralisante. Parece que esses TCGs em grande escala se transformam em mais estruturas do que jogos reais.

Resposta

Na maioria dos cartões colecionáveis Os jogos que compram um card geralmente são um dos efeitos mais poderosos que podem ser impressos. Ter acesso a mais cartas significa que você tem acesso a mais opções, e Yu-Gi-Oh não é exceção a isso. Outra coisa realmente importante nos TCGs é a capacidade de jogar cartas sem nenhum custo. Isso se aplica a todos os Spell Cards em YGO (a menos que o cartão tenha um custo adicional).

Se você pegar duas das coisas mais poderosas que você pode ter em um TCG e combiná-las em um único cartão , esse cartão provavelmente estará quebrado. Aumenta muito a qualidade das cartas e a consistência do deck. Ser capaz de executar 3 dessas cartas faz com que ambos vejam mais cartas e sejam mais propensas a ver as cartas de que precisa no momento atual do jogo.

Por essas razões, é uma carta que irá para cada baralho, o que geralmente é considerado ruim porque diminui a diversidade de cartas em jogo e tende a tornar essas cartas muito caras.

Algumas cartas semelhantes de outros TCGs incluem Adivinhação de Magic (que custa 3 mana) e Bill de Pokémon (que não tem custo direto, mas é de uma classe de cartas chamada Apoiadores que permite que apenas 1 apoiador seja jogado por vez, dando a isso um custo de oportunidade potencial bastante alto).

Para um raciocínio mais detalhado sobre o motivo do banimento desta carta, encontrei um discussão no Reddit que expande meus pontos de vista.

Comentários

  • I ‘ estou lutando para entender por que puxar um cartão eu é o efeito mais poderoso. Claro, você tem mais opções, mas não ‘ obter mais pontos de vida ou destruir monstros é um efeito mais poderoso? E nenhum custo é um grande benefício quando esse parece ser o padrão?
  • Seu ponto de vista sobre o card entrando em cada baralho faz mais sentido. Parece que em Yu-Gi-Oh! GX , todos usam a carta independente do tema ou estrutura do deck. Imagino que o mesmo aconteça no mundo real.
  • @Thunderforge Porque ele pega uma opção e a duplica em duas opções. Agora você pode ganhar vida e destruir o monstro deles e não um ou outro.
  • E embora o padrão para feitiços no YGO seja ser livre, alguns dos outros feitiços de compra de cartas mais poderosos têm custos adicionais ou restrições de uso como Pot of Duality
  • @Thunderforge Algo para se pensar: você reconhece que faz sentido que todos coloquem em seu área coberta. Por que todo mundo colocaria em seu deck se não fosse ‘ um efeito incrivelmente poderoso?

Resposta

Para um jogador de yugioh casual, não está muito claro porque foi banido, para ser honesto. Para qualquer um que vai a torneios, fica perfeitamente claro por que foi banido. O poder de empate é enorme nos decks principais. Goblin upstart ficou recentemente limitado a 1 cópia. Isso é simplesmente empate 1, e seu oponente ganha LP. Upstart é bom porque você efetivamente começa a jogar com 1 carta a menos em seu deck, porque se você comprá-la, você a substitui imediatamente. Isso adiciona muita consistência aos decks que precisam disso. Pot of Greed é muito mais poderoso. Ele permite que você simplesmente desenhe 2 cartões. não tem desvantagens, ou uma cláusula por vez; ele simplesmente permite que você compre 2. Isso significa que você recoloca a carta em sua mão e recebe uma extra.Em todo o jogo, não há outra carta que permita tirar 2 sem desistir de uma carta de sua mão ( Cartas de Consonância ) ou que permitem que você faça isso muito rapidamente. O mais próximo que qualquer carta chega é a Fortuna Acumulada que precisa ser definida primeiro, depois deve ser ativada como uma cadeia de quatro ou mais alto e é muito difícil de puxar. Pote da ganância leva o bolo quando se trata de vantagem de cartas.
Para resumir, Pote da ganância permite que você tire ridiculamente facilmente e desenhe muito. É por isso que está banido.

Comentários

  • Eu também acrescentaria o fato de que, devido ao seu poder, ele se torna um cartão que é colocado em cada baralho que é algo que os designers de jogos desejam evitar.

Resposta

Embora seja uma vantagem de carta direta cartão sem desvantagens, o que outros deixam de mencionar é o potencial que tirou do jogo. Restringiu a Konami em que tipo de card draw poderia criar, já que qualquer 2 card draw com desvantagens seria automaticamente pior do que o pote da ganância em todas as situações.

Em vez disso, porque é proibido, agora podemos ter uma tonelada de variedade em nossas cartas “draw 2” que de outra forma não seria possível, e é também por isso que nunca pode ser trazido de volta: invalidaria 10s, se não 100s de cartas instantaneamente.

Resposta

Isso adiciona algumas coisas aos decks que definem o nível de potência dos decks YuGiOh.

Em primeiro lugar, dá vantagem ao cartão. Simplificando, quando dois baralhos de nível de poder semelhante jogam um contra o outro, aquele que tirar a maioria das cartas vencerá na maioria dos casos.

Em segundo lugar, você tem tamanhos pequenos de baralho em yugioh. O consenso geral no projeto TCG é que quanto menos baralhos de cartas começam, maior o poder de tirar uma carta se torna. Se você pensa que está recebendo 40 por cento de uma mão inicial de volta com ele toda vez que o joga.

Em terceiro lugar, é grátis. Não há custo para jogá-lo. Isso faz com que, a menos que haja um sorteio melhor (improvável), será sempre correto jogar tantos deles quanto o formato permitir.

Isso vai tirar muita criatividade do deck. Visto que este jogo já começa com uma quantidade limitada de cartas, ter cartas que são autoincluídas realmente prejudicam a saúde do formato.

Por último, é antigo e desinteressante. Este cartão teve seu tempo no sol. Não fornecerá novos formatos com nenhum novo tipo de jogabilidade. Também não venderá pacotes, pois não é uma carta rara.

Resposta

Pote da ganância compra duas cartas, o que não parece perigoso ou excessivamente poderoso, não é?

Vamos ver o que a carta realmente faz. O pote da ganância reduz seu deck . Use 3 Pote da Ganância e 3 Goblin Upstart , há 9 compras de cartas que não aconteceram. Já que Pote da ganância tira 2 a matemática nele é mais complicado, mas simplesmente colocar três cartas em execução cada uma dessas duas cartas efetivamente torna seu baralho cerca de 31 em vez de 40. Isso é importante pela mesma razão que as pessoas tendem a jogar apenas 40 baralhos de cartas, o tamanho mínimo, porque um bom baralho é consistente e em um baralho menor você encontra as cartas certas com mais frequência / mais rápido. Quanto mais consistente e mais fácil de ganhar, será quando seu baralho for 1/4 menor?

É por isso que a carta foi banido, cartas como esta que podem ser jogadas livremente e não fazem nada além de desenhar aceleram t ele joga demais.

Resposta

Muitos decks, ESTÁ quebrando o jogo. Como você mesmo disse, você “está ganhando cartas. De um ponto de vista competitivo, quanto mais cartas você tiver, mais recursos você terá para trabalhar. Muitos baralhos dependem fortemente de tirar as cartas certas na hora certa , e cartas que oferecem empates grátis como Pot of Greed oferecem essa vantagem

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