Sabe-se que as balas podem ricochetear em um corpo dágua. A tensão superficial é responsável por isso ou é o mesmo comportamento que vemos quando um asteróide ricocheteia na atmosfera? Não acho que a tensão superficial tenha algo a ver com isso, mas estou discutindo com alguém que discorda. Acho que o principal fator é a densidade da água em relação ao ar e a densidade da bala.
Comentários
- Oh bom ol ‘ destruidores de barragens …
- Também é possível fazer pedras planas pularem na água na praia. Lembro-me de ter medido 14 saltos para um fragmento de uma telha. Acho que tem a ver com tudo: ângulo de incidência, velocidade e densidade do material (gás no caso dos asteróides, mas eles vão muito rápido).
- Olá João para a física SE! Meu palpite é que isso será difícil de calcular (como todas as questões envolvendo balas atingindo algo), mas intuitivamente com a alta densidade e velocidade do som, a tensão superficial provavelmente não é importante. O experimento será fácil, no entanto, basta pegar um pouco de detergente e experimentar.
- Quando os destruidores de barragens experimentaram lançar suas bombas, houve duas conclusões: a velocidade relativa (projétil de água) deve ser grande o suficiente e em ângulo deve ser pequeno o suficiente. Eles realmente giraram suas bombas antes de jogar. No entanto, não tenho certeza de como isso está possivelmente relacionado à tensão superficial.
- @Pygmalion Se não houvesse superfície, que é o que a tensão superficial garante que exista, não poderia haver ricochete?
Resposta
O mecanismo é explicado, por exemplo, em W. Johnson, Int. J. Impact Engng, Vol.21, Nos 1-2, pp. 15-24 e 25-34. 1998.
As seguintes suposições principais são usadas para derivar a fórmula de Birkhoff aproximada para o ângulo crítico de ricochete de um projétil esférico:
(i) A pressão $ p $ em uma superfície esférica elemento ao longo de seu normal desenhado para fora é $ \ rho u ^ 2/2 $; u é a velocidade de avanço da esfera resolvida ao longo da normal.
(ii) A pressão aplica-se apenas às partes da esfera que estão submersas abaixo da superfície não perturbada da água. Considera-se que o efeito do respingo na esfera não contribui com nenhuma pressão.
Assim, acredito, a tensão superficial é insignificante.
Resposta
Não tem nada a ver com a tensão superficial (pelo menos para objetos grandes).
É simplesmente a força necessária para acelerar a saída da água para permitir que o objeto afundar.
Imagine uma bala ricocheteando em outra bala, ou armadura de metal. Não há problema em aceitar isso, são apenas as leis e o momentum de Newton. a água de poço também tem massa e precisa de uma força para acelerá-la exatamente da mesma maneira – a única diferença em quicar uma bala, ou uma pedra, ou uma bomba, é a velocidade e o ângulo e quanta água você precisa para se mover e com que rapidez .
Não tenho certeza em que velocidade / pressão a viscosidade se torna um fator, alguém já tentou retirar pedras do hélio superfluido?
Comentários
- Para reforçar seu excelente ponto sobre a inércia de deslocamento, Myth Busters fez um episódio uma vez comparando rifles modernos a mosquetes de guerra civil para atirar em pessoas que nadavam debaixo dágua. O resultado inequívoco: o mosquete de guerra civil era mortal para os nadadores, rifle moderno inofensivo. Por quê? Porque as balas modernas se moviam tão rápido que a água, em comparação, se movia mais como um sólido do que como um líquido, fazendo com que a bala se autodestruísse. A bala muito mais lenta da guerra civil deu tempo suficiente à água à sua frente para sair do caminho, permitindo que a bala vá muito mais longe. (Boa pergunta sobre He-4, BTW!)
- Quando estudei dinâmica de fluidos (que ‘ quase esqueci) havia algo chamado Reynolds Número , relacionando as forças inerciais com as viscosas.
- Acho que um problema com esta resposta é o conceito de água movendo-se ” para fora a maneira ” e ” quão rápido. ” Se você jogar uma bola de beisebol em um um pedaço de vidro grosso e salta ‘ Não é preciso dizer que as moléculas de vidro não puderam ‘ sair do caminho rápido o suficiente. Parece mais uma questão de elasticidade da colisão.
- @John – Acho que uma colisão elástica com uma janela é diferente de um recuo de um fluido. Em alguma velocidade muito alta, ou com um fluido não newtoniano, o recuo pode ser elástico e se comportar muito como o vidro – mas acho que ao deslizar pedras a velocidade ‘ é mais útil pensar em em termos de momentum, como um brinquedo de berço de newtons
- @MartinBeckett – eu concordo. Meu ponto é que este conceito de partículas não sendo capazes de obter ” fora do caminho ” rápido o suficiente parece incorreto.Com energia suficiente, uma partícula se moverá para fora do caminho quase à velocidade da luz. Não ‘ não parece uma explicação muito científica.
Resposta
Como físico de partículas, tendo a ver isso como uma dispersão semi-elástica, onde a velocidade, o ângulo de incidência e a coesão do meio devem entrar na solução.
Se for um sólido, que tem alta coesão, há alta probabilidade de ricochete / dispersão semielástica.
Um asteróide deslizando no topo da atmosfera precisa de uma velocidade muito alta e um pequeno ângulo de pastejo.
Os líquidos estão no meio, dependendo das variáveis declaradas.
Espero que, no nível microscópico, os elétrons do projétil em um dado ângulo e velocidade vejam a projeção dos elétrons da superfície como um continuum impenetrável , comparável ao apresentado normalmente pelos sólidos.
Comentários
- Um único elétron refrataria ao entrar em um meio que impede sua velocidade? Talvez um grupo de elétrons se comporta como um pulso de elétrons individuais. Alguns se espalhariam difusamente e alguns refratariam. Mas porque eles estão ligados, em vez de espalhar você tem o espalhamento das moléculas de água e os elétrons na refração da bala. Isso faz sentido?
- @John Mais ou menos. Eles se espalham coletivamente como parte do projétil sólido. As moléculas de água devem, por um delta (tempo) parecer um sólido. E é reflexão, não refração.
- annav, eu ‘ estou me perguntando se um único o elétron que se comporta como uma onda refratará ao viajar do ar para a água. E talvez a bala pudesse ser vista como um grupo de elétrons (pulso) se comportando como uma onda sendo refletida quando o ângulo de incidência é igual ao ângulo de refração.
- refração é quando o feixe entra na água. Reflexão quando está espalhada. Um único elétron teria, mecanicamente quântico, alguma probabilidade de entrar na água, refratar e um pouco de refletir. Novamente, isso dependeria do ângulo de incidência, da velocidade do elétron e da densidade do meio sobre o qual ele incide. Os elétrons na superfície do projétil verão o campo coletivo da superfície do líquido e o projétil ricocheteará ou penetrará. Você está confuso com ” reflexão interna total “? en.wikipedia.org/wiki/Total_reflection
Resposta
É provavelmente mais fácil de entender se você pensar no marcador se movendo em duas direções diferentes, horizontal e vertical. A bala se move lentamente para cima ou para baixo na água, enquanto nessa profundidade ela se move horizontalmente por uma grande distância em velocidade, ela encontrará uma quantidade significativa de massa de água que será ejetada como uma reação, o momento total dessa massa resulta no trajetória sendo refletida. Portanto, a água está transmitindo o impulso necessário para desviar o componente vertical mais lento.