No clássico filme O Exorcista (1973), quando exatamente Regan foi possuído pelo demônio? Qual evento desencadeou a possessão e qual foi a motivação do demônio para possuí-la?
Foi o tabuleiro Ouija? Foi algo que Regan fez para merecer a posse?
Eu me lembro de o filme em que o demônio (enquanto no corpo de Regan) pergunta à mãe de Regan, Chris,
Você sabe o que ela fez? Sua filha safada?
Mais tarde no filme, Chris conta a outro personagem que Regan matou o Sr. Dennings.
Talvez Regan estivesse possuída porque cometeu assassinato , embora agora que eu me lembre, Regan matou o Sr. Dennings depois que ela foi possuída. Então, quando e por que o demônio a possuiu?
Comentários
- @ TestSubject528491- Bem-vindo ao site. Boa pergunta. Eu editei antes de ser sinalizado como ofensivo.
- @MajorStackings, obrigado pela edição. É ‘ s lamentável que uma palavra profana, mesmo em uma citação direta e não direcionada a qualquer pessoa ou grupo, você Arriscaria a postagem ser sinalizada. Eu considero isso uma censura da cultura. Mas o que deve ser feito deve ser feito.
- Esta questão e sua edição de expulsão estão sendo discutidas no meta .
- @Gilles OK. Eu li a meta postagem e agora que ‘ vi a resposta de SteveED ‘, parece que minha edição foi precipitada. Essas regras não escritas sempre me pegam. 🙂 (você me fez pesquisar batedor )
- Eu ‘ editei usando texto de spoiler. Se isso não for uma melhoria, sinta-se à vontade para reverter.
Resposta
A resposta para o ” por que ” é encontrado em uma cena que foi cortada da edição original do filme, transcrito aqui :
Cena 232
INT. SALÃO FORA DO QUARTO DE REGAN
Na penumbra, Merrin e Karras encostam-se a uma parede, seus rostos entorpecidos pelo choque enquanto olham para a porta do quarto de Regan. O.S. o canto continua.
KARRAS: Pai, o que está acontecendo aí? O que é? Se aquele é o diabo, por que essa garota? Não faz sentido.
MERRIN: Eu acho que o objetivo é nos deixar desesperados, Damien – nos ver como animais, e feios – rejeitar nossa própria humanidade – rejeitar a possibilidade de que Deus pudesse amar um dia nós.
É por isso, mais do que qualquer outra coisa, que Regan é possuído.
As evidências acumuladas ao longo do filme deixam claro que o demônio dentro de Regan é um mestre do engano. Considere a cena de ” água benta “: o demônio certamente sabe a diferença entre a água benta real e a água da torneira que Karras está apenas fingindo é água benta. No entanto, opta por reagir como Regan teria reagido, se ela fosse apenas uma garotinha com problemas mentais que apenas acreditava que estava possuída, e pensava que foi salpicada com água benta de verdade.
Portanto, embora possa parecer que Regan é o alvo dos ataques do demônio, ela é na verdade uma arma sendo empregada contra Karras. (Isso é algo que acredito que William Peter Blatty, o autor do livro, declarou abertamente Em entrevistas.) De sua boca, o demônio fala nas vozes de e repete as palavras de um vagabundo que implorou por ajuda a Karras, mas não recebeu nenhuma, e da mãe de Karras, cuja morte recente Karras sente se deve, pelo menos em parte, à sua negligência . Karras “A perda de fé tem menos a ver com duvidar de que existe um Deus que poderia nos salvar, e mais com duvidar se merecemos ser salvos.
Será que o tabuleiro Ouija poderia ter foi um passo necessário na posse de Regan? Talvez. Mas, novamente, este demônio é um enganador. Ele finge as fraquezas de Karras e os limites que ele realmente não tem, a fim de promover seu jogo. Se escolhesse uma menina que nunca fez nada de errado para possuir, seria óbvio que a causa do infortúnio veio de fora – que ” coisas ruins acontecem a pessoas boas “. Mas, ao escolher uma menina que jogou com um tabuleiro espiritual, ele planta a semente ” talvez tudo isso esteja acontecendo com ela porque ela mesma o provocou ” – que talvez coisas ruins aconteçam conosco porque nós mesmos somos ruins. Novamente, vimos o demônio ser capaz desse tipo de sutileza, então não temos como saber se o tabuleiro Ouija realmente abriu uma porta ou se ele simplesmente queria que as coisas parecessem dessa forma. O demônio quer que acreditemos que merecemos as coisas ruins que acontecem conosco, mas isso não significa que seja a verdade.
Resposta
Se me lembro do livro, acho que tem mais detalhes do que no filme. (Não sei se é apropriado cruzar livro-filme em uma resposta como esta.)
Simplificando, Reagan começou a se masturbar.
Pelo que me lembro toda a coisa de “possessão” é uma espécie de metáfora sobre as mudanças da puberdade e o “medo da igreja da sexualidade (especialmente das mulheres”).
Comentários
- Sua interpretação parece extremamente duvidosa. As únicas referências à masturbação que ‘ conheço, no livro ou no filme, ambas acontecem depois Regan é possuído. Você tem alguma evidência textual para apoiar sua ideia?
Resposta
Outra interpretação do filme é que Regan estava sendo abusado sexualmente.
Uma boa pergunta a fazer é por que o Sr. Dennings estava no quarto dela? A “posse” dela começou quando o abuso começou.
Comentários
- Isso ‘ também é um bom ponto ! Esqueci-me disso
- Então você acha que ela teria sido ‘ curada ‘ assim que o Sr. Dennings a tivesse saído da imagem?
- Não ‘ acho que sim, ele saiu de cena bem no início do filme. Além disso, acredito que as vítimas de abuso muitas vezes sofrem por muitos anos após o fim do abuso?
Resposta
Eu escrevi um ensaio inteiro sobre os romances sobrenaturais / suspense de Blatty anos atrás para Studies In Weird Fiction, “So Much Mystery ….”, reimpresso mais tarde no volume crítico de McFarland sobre a ficção de Blatty American Exorcist . Embora neste ponto, ele provavelmente poderia usar uma grande expansão e atualização! Em qualquer caso, ajuda voltar e estudar o romance de Blatty, mas a resposta rápida a esta pergunta é que, como o Padre Merrin afirma de forma bastante explícita, que “há apenas um” em resposta à pergunta de Karras sobre quantos “manifestações” ou demônios / personalidades estão habitando Regan, o que implica que seja Pazuzu ou o que quer que se chame, é simplesmente O Diabo e seu antigo inimigo voltam para a batalha mais uma vez.
Mas, indo direto ao ponto, acredito que está declarado explicitamente no romance, pelo menos, que o alvo NÃO é Regan, mas sim as figuras que a cercam, ou várias em particular, incluindo, é claro, Merrin como o inimigo principal, e então Karras, a mãe de Regan, Dennings, e embora fora da tela, talvez até mesmo o pai distante de Regan. Regan é principalmente apenas um recipiente para Pazuzu / Satan (o que realmente não faz muito sentido explícito já que Pazuzu, como sabemos, é um demônio babilônico pré-cristão etc. e tudo mais. É apenas uma manifestação de um mal maior, eu acho, um avatar, como Blatty parece sugerir através das antigas batalhas de Merrin com Pazuzu como um “rosto” primário de Satanás.)
Espero que isso também ajude a responder a essa pergunta complicada. Além disso, ela é vulnerável por vários motivos, assim como muitos de sua família e amigos e parasitas da família McNeil, devido ao secularismo, outras origens mal-assombradas e alguns dos personagens de “fé fraca ou inexistente (mas particularmente o padre Karras” quanto a sua própria dúvida de fé e sua culpa pela mãe idosa, etc. etc.) Quanto a alguém no programa de rádio da WBAI FM, a afirmação neste Halloween de 2016 de que o rosto de Pazuzu no filme visto várias vezes em breve , tiros subliminares (quase), supostamente é um rosto de palhaço assustador e maligno, NÃO é realmente preciso. Pode parecer superficialmente com tal coisa, mas na realidade parece que o “rosto do demônio” foi de fato inspirado principalmente, como Eu me li recentemente sobre a máscara de demônio Noh do clássico filme de terror japonês Onibaba , que inspirou William Friedkin a projetar a maquiagem do rosto do demônio, até certo ponto, dessa maneira.
Comentários
- Obrigado por postar! É sempre bom h Os criadores de conteúdo e críticos da ave postam aqui. Seu argumento é ótimo, mas poderia precisar de algum suporte. Se você pudesse adicionar algumas citações de backup, seja do seu ensaio ou do filme (ou posteriores, trabalhos relacionados, etc.), os leitores entenderiam e formariam suas próprias opiniões.
Resposta
Parece bastante claro (pelo menos no final da história) que o alvo do demônio é Karras. A seguinte troca chega perto de tudo para afirmar isso explicitamente (a partir de citações do IMDB):
Demônio: Que dia excelente para um exorcismo.
Padre Damien Karras: Você gostaria disso ?
Demon: Intensamente.
Padre Damien Karras: Mas isso não o tiraria de Regan?
Demon: Isso nos uniria.
Padre Damien Karras: Você e Regan?
Demônio: Você e nós.
Lembre-se de que, na época, o demônio parecia estar tentando enganar Karras referindo-se a si mesmo como “nós” (talvez porque Karras é psicólogo.Ele fala sobre ter identificado pelo menos três personalidades dentro de Reagan, é “um tipo de coisa que um autor poderia imaginar que um psicólogo faria :).
No final da história, Karras explicitamente convida o demônio nele e isso acontece imediatamente. Isso sugere que Karras era seu alvo o tempo todo ou que queria ou exigia um hospedeiro disposto ou adequado.
Mas isso não responde à pergunta “Por que Reagan ? ” Existem duas possibilidades principais, nenhuma das quais é contradita, pelo que me lembro, nem pelo livro nem pelo filme.
A primeira sugestão é que o demônio é um oportunista. Ele encontra um caminho para o mundo através de Reagan, talvez por causa do tabuleiro Ouija, talvez porque ela está solitária e um pouco negligenciada e, portanto, mais suscetível. Ela não tem compreensão do conceito de possessão demoníaca e aparentemente não se apavora com o fato de que uma presença invisível está falando com ela. Isso sugere isolamento de seu grupo de pares, assim como seu estilo de vida itinerante e protegido. A implicação parece ser que o tabuleiro Ouija chamou a atenção do demônio (caso contrário, por que mencionar o tabuleiro? ) e que seu isolamento ajudou o demônio a segurá-la. Reagan também foi uma boa escolha porque sua mãe também era estranhamente ignorante do conceito de posse. Além disso, sendo ateu, ela fez a suposição razoável de que os sintomas de Reagan foram causados por meios médicos ou psicológicos. Também é importante notar que a mãe de Reagan era rica e poderosa, o que pode ser uma ferramenta útil para uma intenção demoníaca no caos.
Se o demônio estava simplesmente aproveitando uma oportunidade, então teria achado Reagan um bom lugar para começar. No entanto, se Reagan fosse seu objetivo final, por que ele não a habitou silenciosamente até teve oportunidade de causar o caos que quisesse? Por que toda a teatralidade sem realmente conseguir nada? Talvez, como eu disse, ele precisasse de um anfitrião disposto. O teatro acabou fazendo com que a mãe de Reagan acreditasse na possessão. Talvez estivesse procurando por um tipo específico de anfitrião: um padre? Alguém com influência? Algo mais específico?
No entanto, se Reagan fosse um quase alvo inicial ideal para o demônio, Karras também combinava bem. Ele estava perdendo ou havia perdido a fé. Ele era um psicólogo, então seria atraído pelo caso de Reagan. Ele estava de luto e se sentindo culpado pela morte de sua mãe. Parece bastante provável que o demônio desejasse se infiltrar e corromper a igreja e possuir Karras – alguém que trabalhou com outros padres em crises de fé – seria uma excelente maneira de conseguir isso.
Tudo isso poderia ter sido orquestrado por um demônio oportunista e um conjunto de circunstâncias favoráveis. No entanto, a segunda sugestão é que Karras era a vítima pretendida do demônio, afinal. Existem algumas evidências circunstanciais para sugerir isso, mas se assim fosse, era um plano muito complicado com muitos pontos em que poderia falhar (o que eventualmente acontece, é claro). O demônio parece astuto demais para confiar em um conjunto tão complicado de eventos.
No entanto, há alguns indícios de que pode ser o caso. Por exemplo, a primeira instância de comportamento realmente estranho de Reagan foi a cena da festa, que contou com a presença de um padre; Padre Karras “amigo. A mãe de Reagan” já havia notado e ficado impressionada com Karras, principalmente por sua intensidade. Ela pergunta ao padre sobre Karras e essa conversa é parte do motivo pelo qual ela acabou contatando Karras.
O médico de Reagan (e posteriormente a equipe de médicos) acredita no início que os sintomas de Reagan são médicos. Quando eles esgotam essa possibilidade, os meios psicológicos são procurados. Quando isso também se mostra infrutífero, a possibilidade de exorcismo como uma ferramenta psicológica é levantada. O demônio estava em posição de manipular os sintomas de Reagan para esse fim, mas por que se preocupar? Acho que esta é a evidência mais forte de que o demônio pode ter alvejado Karras o tempo todo, presumivelmente por causa de sua fé vacilante e sua posição na igreja , o que teria tornado muito fácil corromper outros sacerdotes.
Eu defendo a interpretação de que o demônio era um oportunista e um manipulador tático habilidoso, em vez de um estrategista mestre. É a explicação mais simples e menos complicada. Mas, pelo que me lembro, nenhuma das explicações é contradita pelo livro ou pelo filme.
Para resumir: “Por que Reagan?”
- Se o demônio era uma oportunista, ela era um alvo fácil.
- Se o demônio estava atrás de Karras o tempo todo, ela era o melhor meio de chegar até ele.
Há algumas sugestões neste tópico que não parece ser apoiado pelo filme ou pelo livro.
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Que o demônio entrou em Reagan porque começou a se masturbar. Como outra pessoa observou, há não há menção de masturbação até o incidente com a cruz, que ocorreu depois que ela foi possuída.Além disso, não responde à pergunta de por que Reagan, porque todo mundo se masturba, a menos que seja fisicamente impossível por algum motivo. Por que nem todo mundo está infestado de demônios?
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Que Reagan já havia cometido assassinato. Não há sugestão no texto ou filme de que seja esse o caso. Parece provável que o demônio assassinou Dennings via Reagan, mas, novamente, isso é pós-possessão. A linha sobre “você sabe o que [sua filha] fez?” foi proferido na voz de Dennings “, afinal, e claramente se refere à sua morte.
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Abuso sexual. Além de sua mãe e a babá, Reagan não parecia ter contato com … bem … ninguém, realmente e não há nenhuma sugestão de abuso sexual de qualquer tipo no livro ou filme. A sugestão de que Dennings pode estar abusando de Reagan não se confirma. Há muitas razões para Dennings estar no quarto de Reagan. O demônio poderia tê-la feito gritar por socorro. Ele poderia ter chamado Dennings em uma voz que ele reconheceu. Um adulto estando no quarto de uma criança dificilmente é um indicador conclusivo de abuso sexual.
Todos nós estamos especulando sobre uma obra de ficção em qualquer caso, é claro.
Resposta
Pergunta interessante sobre por que Burke Dennings estaria no quarto de Regan, porque o detetive Kinderman pergunta a mesma coisa para sua mãe.
Blatty falou muito de conceitos, implicações ou razões que ela poderia ter sido perturbada ou “possuída em sua mente”, e cabia ao leitor decidir se ela realmente estava, mas o livro tem muitas pistas, ela pode não ter sido, mas Regan pensei que ela era. . Burke só ficaria por perto enquanto Sharon pegava uma receita e Reagan estava dormindo no andar de cima. “Pazuzu” não teria nenhuma razão para matar Burke, mas Regan teria, já que ela acha que Burke está atacando sua mãe, ou ele poderia estar molestando ela. Burke também era um idiota abusivo com o servo, Karl, no livro. Chamando-o de “Hunting Hun” e “nazista massacrante, repreendendo um homem que era leal a Chris e cuidava bem da casa e de Regan, quando Chris defendeu Karl? Ela não percebeu e deixou Burke escapar impune com o desculpa “, ele fica assim quando bebe. O comportamento de Regan piora quando o amigo de Chris dá a ela um livro sobre bruxaria e possessão demoníaca, porque Regan está brincando com um tabuleiro Ouija, e o livro “desaparece”. Sua linguagem vulgar para o médico é exatamente a mesma que Burke usou.
Em outras palavras, o livro não diz que foi um demônio real, mas psicológico. Embora, o filme implique que ele realmente é um demônio.
Resposta
Não há menção do estranho ídolo encontrado pelo detetive no pé da escada íngreme de concreto. Este ídolo também é visto em ambas as versões da prequela sobre os primeiros anos do Padre Merrin. http://www.blumhouse.com/2016/08/18/comparing-the-exorcist-prequels-exorcist-the-beginning-vs-dominion/
Isso ocorreu porque houve um segundo lançamento do filme em 2000, consulte A cripta de Collins: A versão do diretor do EXORCIST Vs. Versões teatrais .
Não vou te aborrecer com todos os detalhes, mas basicamente existem duas versões do filme teatral e do diretor. O rosto assustador / máscara japonesa e o ídolo estão apenas na versão do diretor, levando a a ideia de que era o padre Merrin, e não o padre Karras, o demônio com quem 1949. Então, talvez o demônio tenha usado Regan para chegar a Merrin através de Karras. Mas, ambos morrem, e é apenas o caos e o caos que o demônio ou Satanás deseja, ou talvez apenas mais almas e é por isso que nos diz. Mas, acho que no final, o padre Karras deu a vida para salvar a menina, porque todos sabem que a posse leva à morte.
Comentários
- Não consigo ‘ não consigo encontrar nada em seu corpo de resposta discutindo por que Regan foi possuído, você poderia editar sua resposta para deixar isso mais claro?
- Acho que acabei de fazer
- Você ‘ está certo, a questão era por que e quando. Se você conectar o fato de que o ídolo de Pazuzu foi encontrado ao pé da escada, então quando Merrin estava em DC ele ainda o tinha. Então, a proximidade adicionada à família mais ateu, o isolamento, etc. Merrin era o alvo, Regan era uma ferramenta junto com Karras, um facilitador.
- O primeiro link morreu – 404.
Resposta
Sinto que o demônio foi atraído por Regan por vários motivos. Pazuzu conheceu o padre Merrin em um exorcismo anterior e o padre Merrin está agora em um local próximo a Washington DC. Regan estava brincando com a tábua ouiga. E algo que ninguém mencionou que a mãe de Regan foi escolhida para sofrer também como o padre Karras. A mãe de Reagan usa o nome do Senhor em vão constantemente e o padre Karras é um padre que perde a fé. Todas essas coisas capturaram Pazuzu. atenção, mas acredito que principalmente ele queria enfrentar o padre Merrin.
Comentários
- Essas são todas explicações muito plausíveis, mas, no entanto, especulação.
Resposta
E se Pazuzu não fosse o demônio original que a possuiu? A única ponte entre o demônio e ela era o pai, mas ela já estava possuída. Talvez a história oculta esteja lutando contra o mal com o mal. O pai usou o Pazuzu para livrar a menina das hostes de espíritos imundos que entraram em contato com o jogo de tabuleiro. Daí a aparição dele no final e a reverência dela a ele … Não sei, só um pensamento
Comentários
- Hmmm. Suponho que então a questão se torna por que os outros espíritos a possuíram.
- Respostas especulativas são melhores com alguma explicação de como a teoria é apoiada pelo material de origem (neste caso, o que aconteceu no filme) .