Quão apertadas eram as paredes de escudos na Inglaterra Saxônica?

Depois de assistir ao programa da BBC O Último Reino , retratando conflitos entre saxões e dinamarqueses nos anos 800 DC, fiquei surpreso com o paredes de escudo multicamadas representadas. Por exemplo: insira a descrição da imagem aqui ou ainda: insira a descrição da imagem aqui

Eu sempre imaginei paredes de escudo muito mais soltas e apenas um escudo de altura, como digite a descrição da imagem aqui

Isso é apenas os escritores de televisão tendo problemas para encenar as forças de pressão e opressão do combate da parede de escudos, ou havia realmente táticas de parede de escudos neste período em que os soldados se ajoelhavam para proteger as pernas de seus compatriotas, formando uma parede quase literal?

Comentários

  • Acho que o adversário forneceu feedback sobre a rigidez da parede de proteção. Acho que se as lacunas na parede de proteção fossem maiores do que a ponta de uma lança, os membros da parede de proteção recebiam … feedback pontiagudo.
  • O ” tartaruga ” deveria ser bem conhecida dos saxões. Por que, e na verdade como, eles iriam e poderiam se envolver em uma técnica notavelmente e visivelmente menos eficaz do que uma que eles conheciam bem.
  • As imagens um e dois mostram formações estáticas, com a fileira da frente ajoelhada, e as fileiras subsequentes aumentam a altura da parede de escudos. A foto três mostra uma formação em movimento (e muito mais espaçada …), onde todos os escudos disponíveis para cobrir a frente da formação são os de primeira fila. Onde, exatamente, você vê a inconsistência? – Gostaria também de salientar que as formações nas imagens um e dois são severamente limitadas na sua capacidade de revidar. Se quiser usar suas armas, você deve abrir suas defesas.
  • A imagem superior é um pouco confusa e ‘ pode ser interessante veja o que parecia do outro lado. Você tem um homem ajoelhado segurando um escudo, um homem por cima dele na segunda linha de escudos e, de alguma forma, um terceiro homem de pé sobre isso para colocar a 3ª linha de escudos … e, claro, tudo isso está sendo feito com escudos completamente sobrepostos tão pouco espaço lateral a lado. Suas armas provavelmente estariam atrapalhando … como eles poderiam ser totalmente armados nessa configuração está além da minha compreensão.

Resposta

de acordo com bayeaux, bastante apertado:

insira a descrição da imagem aqui

As táticas de parede de escudos não têm direito apenas a origens romanas, quase qualquer cultura que desenvolve escudos pesados desenvolverá uma formação cerrada para tirar vantagem deles.

Levando em consideração os influências do exército romano na Bretanha, e que durante o final do império (~ 400) essas táticas ainda eram usadas e adaptadas a formas de combate mais “bárbaras”, como lança + escudo

insira a descrição da imagem aqui

A formação de uma parede de escudos pode ser tão rígida e complexa quanto os oficiais responsáveis teriam sido capaz de imaginar e ensinar, sempre adaptado ao seu estilo de combate, claro.

Comentários

  • Dado que a tapeçaria de Bayeux retrata os saxões tão equipados como os normandos, é claro que as costureiras nunca viram nenhum saxão em combate real. Portanto, é uma fonte inadequada para uma resposta a esta pergunta.
  • dado que não ‘ t temos máquinas do tempo, desenhos de artistas contemporâneos / costuras / esculturas e acadêmicos ‘ s registros, ambos os grupos que, em geral, quase nunca tocaram um campo de batalha, são nosso melhor tiro, junto com a arqueologia (mas você nunca encontraria uma formação de soldados ” posando ” para as gerações futuras, não ‘ você?), De compreensão do passado.

Resposta

A melhor explicação sobre uma parede de escudos que “já vi pode ser encontrada em YouTube .

Eram fileiras de homens de pé … ninguém em sã consciência tentaria uma daquelas” paredes de escudos “empilhadas três vezes mostradas em” Vikings “ou” Último Reino “, já que vocês seriam imobilizados e cegos. O “testudo” romano era uma formação especificamente para a guerra de cerco e era móvel porque a primeira linha de escudos NÃO estava no solo.

Lembre-se de que nem os dinamarqueses, nem os saxões, nem qualquer força germânica (além do exército franco) eram soldados profissionais em tempo integral. Quaisquer formações usadas tinham que ser simples o suficiente para não exigir o treinamento constante de grandes unidades e flexíveis o suficiente para reagir a ataques de diferentes direções.Os exércitos eram pequenos (5.000 era uma força ENORME), então quase sempre havia flancos abertos. Uma formação imóvel, complexa e cega como essas paredes de escudo de pilha tripla simplesmente não funcionaria.

Resposta

O escudo Viking típico seria uma ferramenta difícil de colocar na parede. Eles eram leves e estendidos retos (como alguém poderia imitar com uma lata de lixo) ideais para golpear um oponente … e defensivamente podiam desviar mais facilmente a força de um golpe … em comparação com uma madeira mais pesada ou escudo de roubo, que eram segurados por uma alça e uma tira de antebraço, que tinham mobilidade mais limitada, mas podiam absorver mais força sem redirecioná-la. Escolha muito melhor para uma formação robusta como uma verdadeira parede de escudos. Isso não significa que as formações de homens podem não cobrir intencionalmente o cara à sua esquerda, mas uma parede real só faz sentido na ficção.

Comentários

  • As fontes da Batalha de Stamford Bridge afirmam que o exército nórdico liderado por Harald Hardrada formou uma parede de escudos e resistiu às forças de Harold Godwinson por muitas horas . Isso ‘ não é algo que qualquer força de combate possa fazer sem prática!

Resposta

Acho que a resposta foi esquecida – os diferentes objetivos e estratégias predominantes dos agressores.

As forças Viking dependiam de um ataque rápido e da mobilidade. Ou seja, seu objetivo / tática era chegar rapidamente (habilitado por ter navios melhores), ataque com força e alcance um objetivo e saia ANTES que os reforços possam chegar. , escudo e machado) não eram apenas y baratos, mas eram leves e ideais para uma manobra altamente móvel.

A principal vantagem dos saxões adversários “era que eles estavam em casa – e se pudessem resistir, teriam reforços chegando (se Harold, por exemplo, conseguiu “manter” suas tropas na linha por apenas mais algumas horas, sua força teria se multiplicado muito – e talvez até formado uma segunda frente, e William não teria nenhuma chance – William sabia disso, que é por que ele manteve o ataque por tanto tempo).

Portanto, convinha aos saxões se manterem firmes – formar uma verdadeira parede para simplesmente fornecer uma maneira de manter os dinamarqueses em campo, engajados e efetivamente presos.

Convinha aos vikings quebrar a parede – daí a verdadeira eficácia do machado dinamarquês.

O resultado é determinado pela realização desses objetivos. Se os vikings invadissem – eles teriam a chance de causar danos e depois iriam embora. Se a parede saxônica resistisse, os vikings seriam expulsos de todas as direções.

Resposta

Os escudos circulares, na minha opinião, também estavam errados na representação de uma formação testudo contra flechas … que era uma formação romana.

O que quero dizer é que se você chutar em um escudo, não importa porque você chuta em 3, já que há quase 50% de outros dois escudos pressionando para frente também. Isso torna o operador de um escudo capaz de operar a lança ou o machado em condições melhores e mais relaxadas.

Já que eles tinham machados (assim como lanças), a parede de escudos os beneficiaria, já que destruir um escudo é melhor feito com um machado.

Seus próprios escudos eram feitos de madeira relativamente macia, leve e facilmente destruída, mas também as coisas ficam presas neles e precisariam de energia para puxar e contra-atacar. Seus machados causam enormes danos e podem também pode ser desmoralizante porque a dor e a energia de cada golpe de machado são sentidas muito bem.

Também posso acrescentar que é mais provável que sejam os dois homens-escudo que estão atrás de cada lado do escudo frontal que atacam, visto que são apenas de apoio e podem baixar o escudo para golpear com força sua arma.

Comentários

  • Esta resposta seria muito melhorada se você citar algumas fontes.

Resposta

Acho que a parede de escudos pode ser usada de várias maneiras diferentes. Digo isso mais como um fã histórico do que um fã de O Último Reino ( porque sejamos honestos, a parede de escudos nos Vikings era um lixo absoluto e não os protegeria de forma alguma.) A maneira como a parede de escudos em O Último Reino funcionava era que havia três níveis ou fileiras que eles colocavam. A primeira fila se ajoelharia e teria seus escudos na base da parede, o que lhes permitiria atingir a parte inferior do corpo do inimigo, como as pernas e os joelhos. A segunda fila ficaria no topo da base. Esta é a área onde os soldados seriam capazes de atacar o peito e o pescoço do inimigo, então eles “se nivelam uns com os outros. A terceira fileira permitiria que os homens fossem protegidos de cima, evitando que o inimigo golpeasse com eficiência os homens na parede com machados ou espadas de um golpe para baixo. Geralmente não tentavam atacar porque tinham que segurar o escudo acima da cabeça.

Muitas pessoas dizem: “Bem, a parede de escudos não funcionaria assim porque os homens precisavam de muito treinamento para serem capazes de manter aquela formação.” Bem, é verdade. . No entanto, toda a razão para a parede de escudos era, historicamente, manter o inimigo em posição para que pudesse haver uma manobra de flanco. Os homens dentro da parede de escudos não querem que a parede se quebre, porque assim que isso acontecer, é quase impossível reformar uma linha. Então, com isso, eles iriam treinar com essa formação e se adaptar a quaisquer armas que usassem com ela. Os gregos usavam o dóri e as lanças ou essencialmente qualquer lança longa para evitar que o inimigo se aproximasse da parede de escudos. Assim, a falange grega.

Os saxões usavam principalmente lanças para combates de média distância, mas também usavam armas de mão curta como espadas (para os ricos) e machados. No show, muitos deles usaram o seax (sim, os saxões usaram o seax também). O seax é praticamente uma espada curta, que seria muito útil dentro de uma parede de escudos, e não muito difícil de usar nas duas primeiras fileiras. Lanças seriam úteis nos momentos iniciais do noivado, mas quando há um bando de dinamarqueses suados e peludos atacando você e tentando esfaquear ou hackear pequenos orifícios na parede, uma espada curta seria muito mais fácil de usar .

Em conclusão, sim, eu acredito que na história, paredes de escudos poderiam muito bem ter sido usadas desta forma. Afinal, uma longa linha de inimigos com apenas alguns escudos de espessura não seria muito bem se eles passassem por suas lanças e cortassem suas pernas. Adoraria ouvir o que os outros têm a dizer, adoro pensar em possibilidades como esta.

Comentários

  • Olá! Embora seja completo , sua postagem poderia usar a obtenção de algumas reivindicações (como ” Os saxões usavam principalmente lanças para combate de média distância ” entre outros).

Resposta

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