Quão eficaz e viável seria o full plate de bronze?

No entanto, devido às ameaças enfrentadas pelos povos desta época e seu desejo natural de fornecer proteção adicional aos seus guerreiros de elite, foram criados arneses completos.

A armadura de placa de bronze existia … dê uma olhada no Dendra Panoply :

O original (foto da wikipedia) e uma impressão artística de origem desconhecida (aparece em todos os lugares sem informações da fonte):

Embora possa não ter parecido tão elegante quanto um prato moderno chique sim, não era particularmente restritivo e teria funcionado bem (até que alguém apunhalou você nos joelhos, provavelmente).

seria tão tão difundida quanto a armadura de placa normal estava em nossa própria história como resultado?

Observe que esse material era caro . Muito caro e, portanto, um tanto incomum.Nobres da classe alta o teriam usado, o que não é exatamente o mesmo que “guerreiro de elite” (embora você possa dar esse detalhe à mão em sua história, tenho certeza). Roupas menos elaboradas e abrangentes teriam sido usadas por combatentes menos ricos. Observe também que este é um equipamento de infantaria; a cavalaria usaria equipamentos ainda mais leves e menos restritivos … nenhum equivalente aos cavaleiros medievais a cavalo (pelo menos, os cavalos provavelmente não seriam fortes o suficiente!).

Quão comum prato cheio medieval a armadura era talvez algo para uma questão diferente, mas lembre-se de que também era muito cara e longe de ser comum.

Minha pergunta é até que ponto o bronze de qualidade seria bom para este propósito

Bom o suficiente, tenho certeza, dado que seria voltado para armamento de brindes. Imperfeito, já que os designs das armaduras ainda estavam em sua infância (verifique os joelhos!), mas tudo bem, até que seus vizinhos começaram a implantar ferro, ou apenas exércitos muito grandes.

Comentários

• pelo que eu saiba, isso não é para infantaria, é para cocheiro ou pelo menos não para infantaria completa, porque essa coisa é mais pesada e pesada.
• @LiJun não mais que 18 kg, e é razoavelmente flexível e e equilibrado; teria sido bom para um combate a pé. Pessoas fizeram reconstruções para ver como era. Os antigos gregos não ‘ gostavam de carros de guerra (eles tinham muitos terrenos hostis com carruagens), embora tivessem cavalaria regular.
• Atacando o Joelho é realmente bastante difícil em um corpo a corpo, ele só se torna popular quando você tem mais lutas a cavalo. Armadura sem lacunas é uma invenção muito tardia.
• @LiJun esse exemplo específico é micênico, e é principalmente interessante por remontar ao século 15 aC, por exemplo. a capacidade de produzir e usar blindagem de placas substancial data de pelo menos até então. Panóplias substanciais de bronze certamente foram usadas em outras partes da Grécia, mas foram posteriores a esse exemplo específico. Além disso, usar 18 kg de equipamento não é desnecessariamente restritivo, e andar por aí com ele seria direto para um soldado apto.
• Deve-se notar que o ferro que começou a substituir o bronze era em geral de qualidade inferior. Por algum tempo, no início da idade do ferro, o equipamento de bronze era superior. A principal vantagem do ‘ ferro era que estava prontamente disponível e, portanto, barato. Quase todo o estanho para o bronze deste lado da Eurásia veio da Cornualha, e toda aquela distância acrescentava muito custo. O ferro pode ser adquirido localmente, então pode ser a diferença entre 20 pessoas com lanças e 500.

A cota de malha era comum no final da idade do bronze. A nobreza grega freqüentemente usava cota de malha que era em muitos aspectos muito comparável à placa de transição de aço usada posteriormente pelos primeiros cavaleiros medievais. Embora a armadura grega antiga tivesse mais lacunas expostas do que a armadura de placa medieval, pode-se ver pelas formas que o metal pode ter as mesmas formas de uma placa de aço.

Embora seja verdade, que o bronze foi substituído por ferro, isso na verdade teve muito pouco a ver com sua qualidade como liga. Ao contrário da crença popular, a armadura de bronze era em muitos aspectos superior ao ferro e a muitos aços pré-industriais; no entanto, o estanho e o cobre eram realmente difíceis de encontrar nas mesmas regiões, o que significa que as longas rotas de comércio os tornavam muito caros. A maioria das recriações modernas de armas e armaduras de bronze usam bronze não endurecido, o que faz o bronze parecer enganosamente macio. No entanto, recriações modernas feitas usando técnicas de endurecimento adequadas mostram que o bronze antigo pode ser trabalhado para ter propriedades muito próximas do aço carbono meio temperado que você vê katanas.

No início da idade do bronze, as guerras eram freqüentemente travadas entre cidadãos nobres que na época eram tipicamente o 1% mais rico das pessoas mais ricas do país, porque a classe média não podia comprar boas armas e armaduras de bronze. Durante o final da idade do bronze, muitos exércitos passaram a usar muito menos bronze por soldado, preferindo grandes escudos em armadura de corpo inteiro, o que tornou a guerra acessível para cerca de 10% da população.

O minério de ferro pode ser encontrado basicamente em qualquer lugar, o que promoveu essa tendência, tornando as armas e armaduras acessíveis para uma parcela ainda maior da classe média, e abriu a possibilidade de exércitos profissionais, que eram sua verdadeira vantagem.

Comentários

• Ooooooh. : D Eu gosto!
• o outro grande ferro de cabeça usado como armadura era a cota de malha, uma das poucas coisas que você ‘ não pode fazer bem com bronze. vemos até combinações de corrente de ferro e placa de bronze.
• @John Isso me deixa curioso – você sabe o que tornou o bronze impraticável para a cota de malha?
• Simplesmente não funciona o suficiente, não dobra e estica tão bem quanto o aço, portanto, fazer os anéis é muito mais difícil. é aqui que a diferença nas propriedades começa a importar. a correspondência de bronze existia, mas sempre como uma correspondência que não valia nada. bronze também é caro, então se você vai gastar dinheiro com bronze, use-o onde funcione melhor como placas e use outra coisa para seções flexíveis como escala ou camada de tecido.
• @cmaster O ferro tem uma ampla faixa de temperatura entre quando fica quente o suficiente para ser manipulado e tão quente que se torna derretido O bronze, entretanto, passa de rígido para derretido muito rapidamente. Isso torna mais fácil forjar o ferro, enquanto o bronze é mais fácil de fundir. Fundir cota de malha não é muito prático, mas lançar cota de malha e cota de malha é. Dito isso … a cota de malha era uma armadura muito ruim, considerando tudo. Ele sacrifica muita resistência à perfuração em troca de simplificar como blindar as juntas. Mas, novamente, isso mostra como o ferro venceu por ser mais econômico.

Um pôster apontou a armadura Dendra, que fornece proteção bastante abrangente. Reproduções de alta qualidade mostram que é um traje muito eficaz, a ponto de ter buracos de braço assimétricos para que o braço da arma tenha mais liberdade de movimento. Embora existam algumas opiniões de que isso foi projetado para uma pessoa lutando em uma carruagem, testes com reproduções de alta qualidade indicam que é fácil lutar desmontado também. Se a Ilíada for alguma indicação, as bigas parecem ser mais um método de contornar o campo de batalha do que uma plataforma de luta naquele lugar e tempo específicos, mas isso não nega ou apóia a ideia de a armadura Dendra ser armadura de “carruagem” ou infantaria armadura.

Armadura de Dendra

Uma segunda maneira de ver a eficácia da armadura de bronze seria observar as armas da época, uma vez que foram projetadas especificamente para derrotar a armadura.

Tanto as descrições históricas quanto as representações de armas e achados arqueológicos mostram que as armas já eram altamente evoluídas, com múltiplas opções para os guerreiros, desde o florete longo como espadas (evidentemente para atravessar as juntas da armadura ou procurar pontos fracos, como golpear a área do pescoço com um impulso para baixo), longas lanças, machados, maças e assim por diante, a maioria dos quais seriam reconhecíveis pelos cavaleiros na Idade Média. Armas de projéteis como dardos, fundas e arcos também estavam disponíveis. Esse carregamento abrangente de armas sugere que os guerreiros sabiam que estavam enfrentando oponentes bem protegidos e precisavam de várias ferramentas para atingir seu objetivo de matar ou incapacitar um oponente.

Juntas, todas essas coisas devem estabelecer essa armadura de bronze foi muito eficaz em proteger as pessoas. Uma armadura completa de bronze seria muito cara, e a armadura Dendra era provavelmente para uma pessoa de alto escalão, mas a maioria dos líderes de guerra, nobres, lacaios pessoais etc. seriam capazes de ter um nível de proteção bastante eficaz, mesmo se não um traje inteiro como a armadura de Dendra.

Em nossa história, temos um período chamado idade do bronze pela razão de que a principal civilização daquela época era a daqueles que dominavam a produção de bronze, já que era melhor do que qualquer outro material disponível.

Então veio a idade do ferro, onde as pessoas que dominavam a manufatura de ferro podiam facilmente derrotar os inimigos equipados com bronze.

Já que você afirma que o ferro não é comum, você está no mesmo cenário da era do bronze, sendo o bronze a melhor escolha entre os materiais disponíveis.

Comentários

• O ferro não é intrinsecamente melhor do que o bronze. Na verdade, para a maior parte dos casos, é decididamente pior . (De fato, o aço é melhor do que o bronze. Mas o aço não estava disponível até muito mais tarde.) A vantagem do ferro é que é cem vezes mais barato; um rei da idade do ferro poderia equipar cem vezes mais soldados do que um rei da idade do bronze, e os números são importantes.
• @AlexP Acho que você precisa esclarecer que o ferro substituiu o bronze porque era mais abundante (mais barato) , não porque era melhor. Mais tarde, aprendemos como fazer aço, o que era melhor de várias maneiras. Ferro é sinônimo de aço para muitos.
• @DKNguyen Isso é apenas o resultado de nosso viés histórico ocidental. A tradicional forja japonesa já era baseada no aço. Esse aço era bastante caro, provavelmente por isso que eles não ‘ o usaram para fazer uma armadura completa de placas, mas eles definitivamente tinham o conhecimento para fazê-lo. E eles usaram porque é ‘ é o melhor material que eles tinham para fazer espadas.
• Para reforçar o que AlexP disse aqui, o ferro é muito mais antigo do que a maioria das pessoas entender. Existem artefatos de ferro e aço que datam do início da idade do bronze.A arqueologia sugere que o homem primitivo descobriu o ferro e o bronze trabalhando mais ou menos na mesma época, mas teve uma preferência por armas e armaduras de bronze por quase 3.000 anos antes que o ferro os eliminasse.

Primeiro, uma vez que sua sociedade tem acesso limitado ao ferro para fazer armaduras, eles também têm acesso limitado ao ferro para fazer armas, então você está falando sobre espadas / lanças de bronze , lanças / machados de pedra e obsidiana e várias armas de projétil. O fato de uma placa de bronze ser facilmente penetrada por uma espada de ferro não é mais relevante do que uma placa de aço ser facilmente penetrada por um tiro de chumbo.

O bronze de estanho / cobre padrão tem uma densidade semelhante ao aço, portanto, a armadura de placa de espessura semelhante pesaria de forma semelhante à placa de aço. O bronze é mais fácil de trabalhar com martelo e fundição do que o aço, então seus armeiros seriam capazes de fazer placas mais finas ( portanto, mais leve), se apropriado, e também para variar a espessura em toda a placa de forma mais cuidadosa y.

O bronze não é tão duro quanto o aço, o que significa que não segura uma aresta com tanta facilidade, mas também é mais dúctil, o que significa que se deforma sob tensão (como se fosse atingido) com mais facilidade. Portanto, o choque de uma espada de bronze contra uma placa de bronze será mais como um choque entre uma peça muito densa de madeira e uma placa de aço: improvável de cortar, mas provavelmente com bastante dano de deformação. Uma espada de bronze está em desvantagem em comparação com um clube comum ou de jardim aqui, porque o bronze também é bastante frágil, então a chance de a espada se estilhaçar contra a placa (de qualquer material) é bastante alta.

Como Assim, a placa de bronze seria bastante eficaz contra armas de bronze (ou obsidiana / pederneira / etc) afiadas, como espadas ou lanças, e conferiria uma vantagem tática em combate corpo a corpo. Seria de utilidade limitada contra armas de impacto contundente como clavas e maças (melhor do que nada, mas provavelmente não muito melhor) e quase inútil contra armas de projétil como fundas e flechas, que penetrariam com facilidade a menos que a placa fosse feita de uma espessura impraticável.

Comentários

• Acho que você superestima o quão macio é o bronze, a placa de bronze desvia muito bem de tacos e flechas, é bronze, não cobre. o bronze possui um módulo de ruptura semelhante ao do aço de baixo carbono. bronze é uma arma mais pobre, mas uma armadura comparável, se um pouco mais pesada
• Faça as pontas de uma maça de bronze de aço, hein?

Não importa o quão comum o estanho é, o prato de bronze ainda será muito caro.

Você está perdendo alguns pontos-chave aqui.

Primeiro: O custo da armadura não é baseado nas matérias-primas, realmente. É tudo sobre o TEMPO do armeiro. Não vai ser significativamente mais rápido e fácil para alguém para fazer um traje de placa de bronze do que seria de aço, ele apenas será mais pesado e / ou menos protetor.

Segundo: O outro elemento importante da armadura de placa completa é que só começou a realmente valer a pena fazê-lo quando você tinha cavalos que podiam carregar um cara usando-o em batalha, então, metalurgia à parte, nenhuma placa de aço NOR de bronze vai valer a pena o trabalho e as despesas de construí-la, a menos que as civilizações façam então TAMBÉM avançamos o suficiente na tecnologia relacionada a cavalos para desenvolver o estribo e criar cavalos mais fortes.

Comentários

• Você poderia fazer muitos armadura de bronze de forma barata e rápida se você fundir a maioria das peças em vez de forjá-las.
• ” nenhuma das placas de aço NOR de bronze são valerá a pena o trabalho e as despesas de construí-lo, a menos que as civilizações que o fazem TAMBÉM tenham avançado o suficiente na tecnologia relacionada a cavalos para desenvolver o estribo e criar cavalos mais fortes. ” Carruagens eram uma coisa que existia.