Uso da vírgula em “, mas se fizermos ”

Aqui “é minha frase:

Não joguei muito risco, mas se o fizermos, você pode imaginar o que aconteceria.

O acima está correto ou uma das duas sentenças abaixo está correta?

Eu não ” Não joguei muito Risk, mas, se o fizermos, você pode imaginar o que aconteceria.

Não joguei muito Risk, mas, se jogarmos, você pode imaginar o que aconteceria.

Obrigado pela ajuda!

Comentários

  • Nesse caso, seria o segundo?
  • Eu o colocaria como uma pergunta retórica: Eu não ' t joguei muito risco, mas você pode imaginar o que aconteceria se nós fez? < ou respondendo à pergunta: > Eu não ' t jogou muito risco, b mas você apenas imagina o que aconteceria se nós jogássemos.

Resposta

Vírgulas são escritas maneiras de (tentar) registrar o contorno de entonação de uma frase; existem muitas variedades de tais contornos , com diferentes efeitos pragmáticos e semânticos. A vírgula é uma forma bastante primitiva de fazer isso – uma marca binária liga / desliga para representar todas as variações contínuas de tom, volume e ritmo. A regra básica da vírgula é: se você ouvir, você escreve . Se você não ouvir, não escreva.

Mas o que você está ouvindo? Basicamente, é “sa onda sinusoidal . Do tom mid indicativo normal ao high tom, depois para low e de volta para mid novamente, muito rápido, geralmente não mais do que duas sílabas. a vírgula é colocada onde ocorre a entonação. Não há pausa na transmissão de som, mas é frequentemente chamada de " pausa " porque funciona para separar constituintes do enunciado.

A curva de entonação do protótipo é o ritmo e a melodia de uma lista, como na contagem:

  • … cinquenta -um, cinquenta e dois, cinquenta e três, cinquenta e quatro, cinquenta e cinco, …

Na frase de apresentação

  • Não joguei muito Risk, mas se o fizermos, você pode imaginar o que aconteceria.

a primeira cláusula é uma frase completa e termina com full interromper a entonação. Deve terminar com um ponto e vírgula em vez de uma vírgula na impressão ; a entonação da vírgula está errada aqui; é uma junção de vírgula clássica.

  • Não joguei muito Risk; mas se fizermos isso, você pode imaginar o que aconteceria.

E agora, por que precisamos de um mas ? Simplesmente colocar essas duas cláusulas juntas sem uma conjunção conta melhor a história; mas indica surpresa, mas não há surpresa nesta conclusão. E, sem mas , o problema de sobre-commatizar a cláusula é evitado.

  • Não joguei muito risco; se o fizermos, você podemos imaginar o que aconteceria.

Depois que o contraste fazer , há outro problema. Algum proform é necessário ao lado de do , uma vez que o assunto mudou de I na primeira cláusula para we na próxima, então a exclusão do VP é não totalmente completo. Melhor seria algo como

  • Não joguei muito Risk; se jogarmos, você pode imaginar o que aconteceria.

Finalmente, will (contraído, naturalmente, para what “ll ) é melhor do que seria aqui; não há necessidade de invocar as condições irrealis repetidamente em uma cláusula hipotética – ela já é imaginária e não pode mais ser.

  • Eu não joguei muito risco ; se jogarmos, você pode imaginar o que “vai acontecer.

Comentários

  • " it ' uma junção de vírgula clássica " – Você pode explicar por que ' uma junção de vírgula quando uma conjunção ", mas " após a vírgula? FWIW , Eu ' vi muitos desses exemplos por escrito, onde duas orações independentes são separadas por uma oração dependente entre parênteses e separada por vírgulas.
  • As condições que você menciona são gramaticais , não fonológico. Como eu disse, a primeira oração termina com entonação de ponto final, não entonação de vírgula. É ' por que o ponto-e-vírgula é necessário – ' um ponto final, fonológica e sintaticamente. Isso ' é o que " junção de vírgula " significa – substituindo uma vírgula f ou um ponto final.
  • @HeWhoMustBeNamed ' Não ' não joguei muito risco.Se tiver um jogo, você pode imaginar o que acontecerá. ' mostra as declarações que não são incompatíveis.

Resposta

De acordo com este site , apenas o segundo está correto por causa de regras 3b e 4a juntas (conector, “mas” e cláusula dependente, respectivamente).

Eu também escolheria o número dois com base na preferência pessoal.

No entanto, acho um argumento poderia ser feito para o primeiro também, pois é apenas menos pausas para o leitor fazer.

Enquanto isso, eu definitivamente não usaria o terceiro.

Como um aparte, eu teria dito,

Eu não joguei muito risco, mas, se eu jogasse (jogo muito risco ) , você poderia imaginar o que aconteceria.

porque eu gostaria de usar subjuntivo neste caso.

O que você acha?

Comentários

  • Até menos de 100 anos atrás, vírgulas em cada lado daquele ', mas ' teriam sido quase obrigatórias. Agora, pelo menos, um dos dois é totalmente opcional, o que indica que ambos são.
  • Hmmmm, @RobbieGoodwin, concordo parcialmente com sua afirmação. Acho que a segunda vírgula depende de quanta ênfase nós, o falante, gostaríamos de colocar em ", mas, ", mas acho que a vírgula antes " mas " é 99% obrigatório. Eu ' estou tendo dificuldade em ler a frase sem a pausa que seria indicada por uma vírgula. E você estava se referindo à frase alternativa que eu dei, sim?
  • Obrigado, professor … Eu não ' destacando sua frase; Eu concordo amplamente, mas vai muito longe do original. No entanto, se você olhar para as edições contemporâneas de, digamos, Dickens ou Rider Haggard, HG Wells ou mesmo meu próprio avô, sem falar de pessoas como Lovecraft ou Bulwer-Lytton, eles parecem pensar que as vírgulas são o ponto principal e o fim. todos, especialmente quando eles podem espremer outro '…, mas… ' como o seu ou outro '…, e,… ' Isso foi e continua sendo uma questão de escolha e para mim '…, mas,… ' sempre parece antiquado, se não arcaico …
  • Heh, @RobbieGoodwin, entendo. Nesse caso, então eu ' estou um pouco perdido: O: D. Você quer dizer que acha que mesmo as sentenças ' do OP não ' não precisam de nenhuma vírgula, pois se " ou é totalmente opcional, [então] ambos são "? Acho que simplesmente não ' não acho que seja " totalmente opcional "? Enquanto isso, entendo o que você quer dizer sobre vírgulas exageradas, então ficaria totalmente bem com apenas duas (: O) vírgulas: D.
  • Acho que qualquer regra real é muito sutil para frases como essa e no inglês do dia-a-dia ' Não ' não joguei muito risco, mas se o fizermos … ' tão provavelmente quanto os outros … o que não quer dizer que algum deles esteja errado.

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