Viabilidade do “ Instant Legolas ” arco de tiro rápido

Não é prático.

As tecnologias para fazer o dispositivo funcionar não existiam na Idade Média e não agregava valor em relação a um arco tradicional no contexto do campo de batalha medieval.

O propósito do arco e flecha durante as batalhas medievais. foi o fogo concentrado em formações de infantaria. O carregador automático contém apenas quatro flechas. Os arqueiros deveriam disparar mais de quatro flechas antes de recarregar. O tempo de recarga parece reduzir seriamente a taxa efetiva de tiro.

Arcos longos ingleses medievais poderia ter puxado pesos para cima de 150 lbs, com a média sendo em torno de 100 lbs. O arco nesse vídeo é significativamente mais leve, provavelmente em torno de 20 lbs. Um arco composto pode ser usado para reduzir a força necessária para puxar um arco de peso semelhante, mas que requer tecnologias não disponíveis na Idade Média.

Os arcos compostos são uma invenção moderna criada pela primeira vez em 1966. T Eles são construídos para aproveitar as vantagens de muitas inovações modernas, como usinagem de precisão, fibra de carbono, arranjos complexos de polias e alumínio. Além disso, a construção do mecanismo conta com múltiplas bandas elásticas. As bandas elásticas não existiam como tecnologia medieval.

Comentários

• Esta página diz que os pesos de extração de 90-110 libras são mais comuns: en.wikipedia.org/wiki/English_longbow#Draw_weights e por experiência pessoal eu tinha um arco composto de 70 libras que muitas pessoas tinham problemas com ele. Eu posso ‘ Não imagine um arco de 150 libras sendo viável e ainda esperando manter a precisão. Ao contrário de um arco composto, com um arco longo você tem que segurar todo o peso no comprimento da tração até perder.
• @SurprisedDog Você ‘ não está errado. Eu ‘ atualizei para esclarecer o peso médio do empate. Ao atirar em combate, você não ‘ não é necessário segurar no empate total e mirar com cuidado, já que você estava atirando em uma formação. É ‘ muito mais fácil de acertar um alvo quando o tamanho do lado largo de um celeiro.
• Bestas repetitivas foram utilizadas pela primeira vez já no século 4 aC e até mesmo registrado sendo usado em 180 d.C. en.wikipedia.org/wiki/Repeating_crossbow.Não é irrealista que mecanismos semelhantes sejam projetados para arcos. Estas seriam definitivamente muito eficazes em comparação com as formações com blindagem leve, pois você não ‘ precisaria de alta penetração para causar dano.
• Tod de Tod s que faz réplicas de armas medievais agora está tentando criar uma versão do Instant Legolas usando apenas ferramentas disponíveis na idade média. Interessante ver como isso funciona.
• O fato de que a besta repetida não conseguiu causar um impacto deve nos dizer algo

As versões mais recentes do Instant Legolas são extremamente práticas e teriam mudado completamente a guerra.

Agora é uma bomba de ação de 7 tiros com uma alça ergonômica que diminui a carga nos dedos, tem uma liberação de gatilho e um empate perfeitamente consistente. Todas essas características significam que um arqueiro igualmente treinado será capaz de puxar um arco um pouco mais pesado e atirar com mais precisão porque a consistência é a chave para a precisão.

As pessoas disseram que a alta taxa de tiro não é uma grande vantagem para um peso pesado, porque você cansa o arqueiro. Existem 3 respostas para isso.

Primeiro, o modelo mais recente de Joerg tem uma aba na frente que permite ao arqueiro usar dois dedos da mão esquerda para ajudar a segurar o arco em empate completo. Isso reduz a fadiga porque o esforço de segurar o empate é melhor distribuído durante a mira.

Em segundo lugar, penso nisso mais como um recurso anti-cavalaria e anti-carga. Não há nada que impeça os arqueiros de perder um ou dois tiros por voleio e depois recarregar para que se mantenham frescos. Então, se a cavalaria inimiga atacar, eles podem disparar todas as suas flechas em uma salva massiva, provavelmente interrompendo o ataque.

Terceiro, é uma arma de emboscada ideal que teria mudado a ênfase da guerra para táticas de pequenas unidades e escaramuças. Historicamente, as emboscadas geralmente envolviam um voleio inicial para amolecer o oponente e, em seguida, uma carga para pressionar o ataque, porque as baixas infligidas por um voleio não seriam suficientes para fazer a emboscada valer a pena. Mas provavelmente vale a pena 7 tiros cada um sem a carga. Um pequeno bando de escaramuçadores de elite poderia tirar pedaços da força inimiga, e mesmo se os homens pegassem os escudos rapidamente, eles ainda poderiam ferir ou matar os cavalos e impedir que a cavalaria inimiga chegasse ao campo de batalha.

Todas essas vantagens são significativas, com muito poucas desvantagens. Não acho razoável pensar que isso não teria mudado as coisas.

Essa é uma “abordagem do engenheiro ao tiro com arco” … totalmente inútil.

Dê uma olhada isso e / ou isso .

O dois vídeos legais basicamente tentam mostrar que o verdadeiro talento do tiro com arco “profissional” não tem nada a ver com a rapidez com que você consegue encaixar a flecha, porque isso pode ser feito muito rápido, com uma certa quantidade de treinamento.

Os problemas reais são:

1. Você deve fornecer a energia para atirar a flecha com os músculos do braço e este é um trabalho pesado, mesmo para arqueiros treinados. Aumentar a “taxa de tiro” é muito exigente se você deseja dar à sua flecha potência suficiente para causar danos reais. O tempo necessário para encaixar a flecha é insignificante em comparação com o tempo de recuperação de seus músculos com um arco longo poderoso (por exemplo: 105lb ~ = 50kg ~ = 450N). tem uma queda, por isso é muito mais fácil manter a postura enquanto mira, mas você deve fornecer a energia para todos os ele mesmo).
2. Mire rápido e verdadeiro. “Rápido” é necessário para evitar cansaço desnecessário dos braços, mantendo o arco dobrado.

Comentários

• Seu ‘ seu segundo vídeo prova que você está errado, embora muito interessante, The shooters admite que levou anos de prática, enquanto o arco que somos perguntas exige pouca ou nenhuma prática
• @ TrEs-2b Os arcos usados no segundo vídeo são de peso extremamente baixo. Eles ‘ estão sendo usados para atirar em alvos à queima-roupa. Embora seja um feito impressionante, também não é prático para caça ou guerra.
• @ TrEs-2b: NÃO como você pode usar um arco sem o treinamento adequado. Mesmo que o seu ” Legolas ” instantâneo consiga ajudá-lo a encaixar a flecha, ele continua sendo a grande parte do tiro com arco: use seus músculos para dobrar o curve-se e mande a flecha para onde quiser. Inglês ” arco longo ” é considerado a única verdadeira ” arma secreta ” que foi usado repetidamente por vários séculos porque o verdadeiro ” segredo ” era o treinamento dos arqueiros foram submetidos.
• Sim, e eles eram pagos de acordo com o peso do arco, alguns entediados puxavam pesos em torno de 150 libras.De jeito nenhum você pode desenhar nesse treino algum desenvolvimento muscular sério.

Nos últimos 10 minutos de este vídeo responde completamente à sua pergunta; crédito a Shad pela resposta. É uma análise da função do arco, da besta e de como os benefícios de cada um são combinados no SIL sem nenhuma das penalidades. Se você olhar algumas das bestas fabricadas na época, você pode ver que a ciência dos materiais estava lá na época para criar uma versão sem alumínio.

Em outras palavras, era possível e teria foi uma virada de jogo. Se apenas um lado estivesse equipado dessa maneira, eles teriam uma vantagem. Se ambos os lados estivessem equipados para isso, as táticas de combate provavelmente teriam que mudar drasticamente (mas pode não ter por motivos sociais). Você pode ler mais sobre a tecnologia de besta aqui se você acha que não existia tecnologia para criar o SIL. Para referência, algumas bestas desenhadas com um guincho (desenho a besta, na verdade, é chamada de extensão) têm uma libra de 1000 libras ou mais. Essas são bestas de mão. Havia, é claro, bestas maiores montadas em paredes com braços maiores que 3 metros. Também eram puxadas com um guincho e eu ” Não tenho certeza de quanta força eles atingiram.

Um fato interessante em tudo isso é a habilidade dos arqueiros da época. Na Batalha de Agincourt, foi relatado por historiadores que os cavaleiros franceses baixaram suas viseiras e inclinaram a cabeça para a frente para proteger os olhos e respirar dos arqueiros. Essa é uma habilidade séria, então não se trata apenas de tecnologia, mas os arqueiros ingleses eram realmente famosos por sua habilidade.

Comentários

• Acho que abaixar o visor e inclinar a cabeça para frente também faz sentido, mesmo quando se enfrenta um exército de arqueiros ruins, já que com um volume grande o suficiente de ” atire “, a probabilidade de ser atingido é muito grande. Os soldados modernos tendem a procurar cobertura quando são alvejados, menos devido à habilidade do atirador, mas mais para minimizar o risco de serem atingidos. Aumentar sua própria proteção sempre faz sentido, independentemente da habilidade de seu oponente.

Acho que sim ser um divisor de águas na guerra naval, talvez até mesmo no início da era dos mosquetes. Durante o embarque de navios, a taxa de tiro é muito importante e, uma vez que você começa a se aproximar, ter alguém desenhando uma versão de baixa potência destes a 50m e disparando vários tiros consecutivos pode ser mais prático do que carregar uma arma de pólvora negra. E embora seja mais complexo e sujeito a falhas do que um arco ou besta normal, quando você está alto no mar, você tem mais tempo para consertar as coisas.

Esse tipo de arma também pode vencer uma besta quando está trata de autodefesa ao viajar. Embora seja mais volumoso do que uma besta, você sempre pode mantê-la carregada sem causar nenhum dano ao seu mecanismo, enquanto se você mantiver uma besta pronta para disparar o tempo todo, você estará colocando um muito estresse no membro.

Embora possa não ser eficaz para o tiro de voleio, é definitivamente uma vantagem para os escaramuçadores que procuram emboscar o inimigo. Um pequeno grupo de arqueiros da IL emergindo de um vale pode causar estragos em um pelotão de soldados marchando pelo campo. Matar o máximo de inimigos o mais rápido possível é fundamental em tal situação.

Outra situação em que pode ser útil – defender-se de um ataque a uma estrutura defensiva. Saia das ameias, dispare sua revista, retire, recarregue e repita.

Também parece que pode ser um bom instrumento de caça. Talvez um pouco barulhento demais, mas talvez seja melhor quando você está sendo atacado por um javali ou auroques.

Para resumir, seria uma virada de jogo em combates curtos, mas não tanto em batalhas de campo aberto. , se nenhuma dessas vantagens for convincente, isso levará a reduções significativas no custo de treinamento em comparação a um arco normal. A questão é como os custos de manutenção e fabricação se comparam à economia de treinamento. Meu palpite é que ter uma unidade semificiente de usuários IL versus uma unidade semi-proficiente de arqueiros seria mais econômico, mas ter uma unidade profissionalizada de unidades IL não compensaria.

Algo que outras respostas não parecem resolver é que o instant legolas traz duas mecânicas de quebra de jogo realmente importantes:

Qualquer um pode atirar uma flecha agora : Contanto que tenham a força do braço (não muito forte, pois a maioria da população já estava fazendo trabalhos anuais) você pode transformar instantaneamente uma cidade de fazendeiros em uma unidade decente de arco e flecha. Isso expande enormemente seu poderio militar e reduz seu tempo de treinamento a quase zero, sem muito custo adicional.

Você pode ter um fluxo amplo e constante de setas : desde agora você pode subir uma grande unidade de arco e flecha sem muito custo, por que você ainda teria cavaleiros? apenas carregue muitas flechas e faça algo como Oda Nobunaga formação de três linhas e continue enviando spam até que morram. Melhor ainda, você pode escolher as flechas usadas (suas e do seu inimigo) e reciclar.

4 setas para uma significa que você acabou de trazer uma arma automática para uma luta de tiro único, sim, na guerra, isso é absolutamente uma virada de jogo. a guerra civil dos EUA usou rifles de tiro único quando 6 canhões e metralhadoras estavam disponíveis. então a Alemanha armou todas as suas tropas com submarinos e metralhadoras e quase conquistou o velho mundo. de uma perspectiva de guerra, isso é absolutamente uma virada de jogo. todas as tropas são armas móveis. no mundo medieval, um homem agora se tornou o equivalente a 2-3 homens. você apenas força multiplicou seu exército.

Besta de repetição chinesa

Eu gostaria de levantar o que já foi mencionado de passagem por Alberto Yagos em um comentário em uma resposta apropriada e construir sobre isso.

Primeiro, um pouco sobre bestas em geral:

A besta era uma arma assustadora quando apareceu pela primeira vez na Europa. É preciso muito menos treinamento para tornar um camponês simples adepto da arma em comparação com um arco. Combine isso com o fato de que uma única seta de besta pode derrubar um nobre blindado em um alcance médio. Um feito que pouco antes da besta entrar foi realmente muito difícil. Melhorias contínuas na forja de armadura junto com uma camada apropriada com um gambaeson (armadura de tecido de redução de impacto usada sob a armadura) uma flecha não iria penetrar a menos que atingisse em algum lugar como a axila. Isso, e então a introdução dos primeiros mosquetes, daria início ao declínio das armaduras de corpo inteiro na Europa.

Besta de repetição

Eu acho que você deve considerar a besta de repetição chinesa (nome real Cho-ku-nu ou Lián Nú). Sabemos que a primeira versão já existia entre o século 4 aC, então a técnica para criar esta arma está definitivamente disponível. É eficaz o suficiente para ter sido usado por centenas de anos.

Embora não seja tão preciso ou tenha um impacto tão alto quanto uma besta normal, um adepto pode disparar grandes quantidades de setas rapidamente. No entanto, parece que o repetidor nunca foi muito usado em favor da besta “normal”. Parte do problema parece resultar do fato de que as flechas de alguns modelos não foram achatadas. Provavelmente existe em teoria um projeto melhor que ainda pode utilizar o artesanato medieval, se ganho, onde combinar os melhores aspectos dos vários tipos de bestas repetidoras.

Palavras finais:

Combinar bestas repetidas e unidades normais de besta talvez pudesse dê capacidades de alcance bastante boas a um exército em um curto espaço de tempo se as armas estiverem disponíveis, mas você não tiver soldados treinados. Repetidores para a produção e até mesmo uma pequena companhia de adeptos normais de besta torna-se uma adição anti-armadura perigosa real para um exército medieval.

Mas se apenas uma grande quantidade de projéteis em um curto espaço de tempo é o que você deseja, um arqueiro profissional durante esta era poderia encaixar e disparar uma flecha com uma velocidade incrível. Na verdade, a velocidade de tiro de Legolas está quase no mesmo nível. Diz-se, por exemplo, que foi um teste inicial para os renomados arqueiros sarracenos dispararem 4 flechas antes que a primeira atingisse o solo, algo que foi provado ser realmente possível.