Estoy confundido acerca de los efectos de activación de la invocación. Considere este escenario:
-
El oponente tiene una carta en el campo, con el efecto
When your opponent Summons a monster: ...(por ejemplo, Trap Hole o Evolzar Solda . Tenga en cuenta el cuando en el efecto.) -
Invoco un monstruo que tiene el efecto
If this card is Summoned: ...(por ejemplo, Ejercicio de anclaje Infinitrack ). -
Debido a que soy el jugador de turno, puedo activar los efectos primero. Activo el efecto de mi monstruo.
-
(La parte Estoy preguntando sobre) Mi oponente quiere activar su efecto, pero, si entiendo correctamente, NO PUEDEN ya que mi efecto inició una cadena, y lo último que sucedió en esa cadena fue que activé mi efecto, no que convoqué a un monstruo.
Así es como lo entiendo. He aprendido esto al mirar en Internet. Una cita relevante de la wiki es esta (el énfasis es mío):
Durante el Ventana de respuesta de invocación, debido a la sincronización de efectos rápidos, primero el jugador de turno debe activar cualquier efecto obligatorio que haya activado, como «Invocación de maldición» y «Monje invocador», luego su oponente debe hacer lo mismo. Luego, el jugador de turno tiene la oportunidad de activar efectos opcionales como «Torrential Tribute» y «Armageddon Knight»; si el jugador de turno pasa, el oponente también tiene la oportunidad de activar estos efectos. Si en algún momento cualquiera de los jugadores comienza una cadena, se siguen las reglas estándar de la cadena.
Dado que una Cadena se inicia cuando activo mi efecto, mi oponente no puede activar su efecto en respuesta a mi Invocación ya que pierde el tiempo.
Una imagen relevante es esta: 
Me imagino que el orden es el siguiente:
- El estado del juego está abierto (mi fase principal 1).
- El jugador de turno realiza una acción que NO inicia una cadena ( mi invocación).
- ¿Esto activa un efecto disparado? (Sí, el efecto de mi monstruo).
- Reglas de la cadena (el oponente no puede activar el efecto, ya que lo encadenaría a mi activación de efecto, no a mi Invocación).
Una buena respuesta necesita fuentes de fallos relevantes (si los hay). Preferiblemente directamente de Konami, pero los enlaces a una wiki / fuente confiable son «suficientemente buenos» si no se puede encontrar una cita de Konami. Si me equivoco y mi oponente puede encadenarse a mi Invocación, la respuesta debería explicar cómo y por qué. Los casos de borde también deberían incluirse, si hay alguno (por ejemplo, una Invocación que inicia una cadena frente a una que no).
Responder
Se le permite activar tarjetas como tributo torrencial, como menciona en su propia cita:
Durante la ventana de respuesta de invocación, debido al tiempo de efecto rápido, primero el jugador de turno debe activar cualquier efecto obligatorio que haya activado, como «maldición de invocación» y «Summoner Monk», luego su oponente debe hacer lo mismo. Luego, el jugador de turno tiene la oportunidad de activar efectos opcionales como «Torrential Tribute» y «Armageddon Knight»; si el jugador de turno pasa, el oponente también tiene la oportunidad de activar estos efectos. Si en algún momento cualquiera de los jugadores comienza una Cadena, se siguen las reglas estándar de Cadena.
La razón es que, incluso si se activa otra carta en respuesta a la invocación, se considera que toda la cadena reacciona a esa invocación.
Sin embargo, el tributo torrencial puede perder el tiempo, como DarkCygnus mencionado. Sin embargo, esto tiene que ver con cómo sucedió la invocación, y no con las cartas que se activaron en reacción a la invocación posterior.
La oferta definitiva es un buen ejemplo de esto, aquí la resolución del eslabón de la cadena 1 sería lo último
Otro ejemplo dado por Konami:
Starlight Road: si encadena «Starlight Road» a «Heavy Storm ”Mientras controlas 2 o más Cartas Mágicas o de Trampa e Invocas Especialmente“ Dragón de Polvo de Estrellas ”, no puedes activar“ Tributo Torrencial ”después. Aunque se niega el efecto de «Heavy Storm», la activación no, por lo que la carta se resolverá sin efecto y perderás el tiempo para activar «Torrential Tribute».
Un ejemplo de tributo torrencial encadenado a otro efecto después de una invocación.(aparece bajo las reglas más antiguas de la era UDE, pero siguen siendo válidas hasta que se anulan):
«Torrential Tribute» se puede activar después de un Flip Invocar, pero no niega el Efecto Flip (está encadenado al Efecto Flip).
Responder
Tienes razón. Tu oponente no puede activar una carta como Trap Hole en respuesta a un efecto de invocación, ya que falla timing .
Algunas citas y fallos relevantes. Primero del fallo sobre Trap Hole , el énfasis es mío:
Si «Ultimate Offer» está encadenado a un efecto de modo que Invoca normalmente a un monstruo en Chain Enlace 2 o superior, luego no puedes activar «Trap Hole», «Cloning» y cartas similares que se activan cuando un monstruo es Invocado de manera normal . Esto se debe a que después de que el monstruo es Invocado normalmente, Chain Link 1 se resuelve, por lo que pierdes el tiempo .
Además, desde la página wiki en Falta el tiempo tenemos un imagen de la explicación dada en el Oficial Fallos sobre la diferencia entre «Si … puedes» y «Cuando … puedes» (énfasis mío):
- Tarjetas que dicen que puedes hacer algo «Cuando» algo sucede deben activar sus efectos inmediatamente cuando que algo ocurre . Si no pueden, o sucede algo entre el momento en que se cumple la condición y la próxima vez que se pueden activar tarjetas o efectos, entonces pierdes la oportunidad de usarlos .
Como podemos ver, en el escenario que describe, su oponente no puede activar Trap Hole en respuesta al efecto de invocación activado, ya que perdió el tiempo.
Un caso diferente habría estado con una carta «Si … puedes» , que podría haber estado encadenada al efecto de invocación de tu monstruo (ya que la condición «si» ya se cumplió). De esa misma imagen de las reglas oficiales:
- Las cartas que dicen que puedes hacer algo «Si» algo sucede deben activar sus efectos en la primera oportunidad posible para activar tarjetas o efectos después de que se cumpla la condición «Si».
Comentarios
- Esto no es ‘ t realmente cómo se desarrolla este escenario. El caso en el que un monstruo es convocado por la oferta final como eslabón de la cadena 2 es completamente diferente de un monstruo que activa su propio efecto cuando es convocado. ‘ agregaré una respuesta con más explicación.
- Fue una analogía y un ejemplo con otra tarjeta, que explica cómo algo puede fallar en el tiempo, la cita más relevante es el oficial sobre los efectos If y When … Creo que no ‘ no leyó la respuesta completa o la está tomando demasiado literal
- Es irrelevante para el escenario en la pregunta y lo lleva a una conclusión equivocada. Tiene razón en los escenarios que describí anteriormente (oferta final, camino de polvo de estrellas). Pero la pregunta principal era sobre el encadenamiento de efectos después de la invocación de un monstruo. Lo cual está permitido como en el ejemplo de un monstruo con efecto de volteo.