Esta pregunta se inspira en la discusión aquí sobre cómo funciona Heighten Spell con dotes de reserva . La pregunta que estoy haciendo aquí trata sobre si los jugadores pueden o no lanzar hechizos usando ranuras de hechizos para niveles de hechizos a los que todavía no tienen acceso.
Creo que un ejemplo explicaría mejor este concepto.
Tome Xylitol, el mago de primer nivel con una inteligencia de 18. Tiene 5 hechizos de nivel 0 por día y 3 hechizos de nivel 1 por día de su clase. También tiene 1 hechizo adicional de nivel 1 por día. día gracias a su alta inteligencia. La tabla modificadores de habilidades y hechizos de bonificación dice que también tiene 1 hechizo de bonificación de cada segundo, tercer y cuarto nivel.
La pregunta es esta: ¿Puede Xylitol lanzar hechizos de nivel 1 usando los espacios de bonificación para sus hechizos de nivel 2, 3 y 4? Claramente no puede lanzar hechizos que son inherentemente de nivel superior al 1, ya que no puede apréndalos, pero ¿puede lanzar hechizos de primer nivel usando espacios de bonificación de segundo, tercer y cuarto nivel?
Esto ha aparecido en estos tableros antes, aquí . Lo que la busco e es una cita de reglas claras que aclara esto de una forma u otra. La redacción de la sección sobre puntuaciones de habilidad deja bastante claro que los personajes no pueden lanzar hechizos que en realidad sean de un nivel superior al que les permite su clase, pero no está claro que estos espacios de nivel superior estén prohibidos hasta que se desbloquee el nivel de hechizo apropiado. Si un personaje tiene acceso a un nivel de hechizo que no puede usar porque su puntuación de habilidad no es lo suficientemente alta, puede usar libremente esos espacios para hechizos de nivel inferior, entonces, ¿por qué no pueden usar sus espacios de hechizo de bonificación para niveles inferiores? ¿Hechizos?
Como dice la respuesta de KRyan, la sección Básicos cubre esto. Basado en preguntas y comentarios tanto aquí como en otros lugares, esa sección parece estar redactada de manera lo suficientemente ambigua como para causar confusión. Me gustaría encontrar otra redacción más clara para esta regla, si es posible.
Las respuestas de D & D 3.5 o Pathfinder son aceptables, pero tenga en cuenta a cuál se aplica su respuesta.
NB Me gustaría señalar que personalmente no creo que los jugadores deban tener acceso a tragamonedas de nivel superior como este. Hay una gran cantidad de ubicaciones en las que está muy implícito que este no es el caso, pero creo que sería útil encontrar una cita de reglas claras aquí. No puedo encontrar una que sea clara para ninguna de las interpretaciones aquí.
Respuesta
Tengo que aceptar que la redacción de las reglas originales no es 100% explícita. Está claro que no puedes lanzar hechizos de un nivel superior al que tienes acceso, pero ¿puedes preparar ellos? Las Preguntas frecuentes sobre Pathfinder tienen una respuesta más completa, el énfasis es mío:
No. Solo obtienes los hechizos de bonificación si tu nivel de clase te otorga acceso a esos niveles de hechizo. Ni siquiera puedes usarlos para hechizos de nivel inferior. Consulta la página 16, sección Habilidades y lanzadores de hechizos: » Además de tener un puntaje de habilidad alto, un lanzador de conjuros debe tener un nivel de clase lo suficientemente alto como para poder lanzar conjuros de un nivel de conjuro dado. »
Por ejemplo, un El mago de primer nivel con 18 de inteligencia tiene (según la tabla 1-3: modificadores de habilidad y hechizos de bonificación) 1 hechizo de bonificación en los niveles de hechizo 1, 2 y 3. Sin embargo, sólo puede usar el hechizo de bonificación de primer nivel porque, como mago de primer nivel, solo tiene acceso a hechizos de primer nivel (su número basado en la clase de segundo y tercer nivel hechizos por día son » – «, lo que significa » sin acceso a hechizos de este nivel «). Tan pronto como se convierte en un mago de tercer nivel, obtiene acceso a sus espacios de hechizo de segundo nivel y puede usar esa bonificación de segundo nivel. de nivel de hechizo de su alto nivel de Inteligencia, y también para hechizos de nivel 3 y hechizos de bonificación en el nivel de mago 5.
Básicamente, ignora las columnas para hechizos de nivel en la tabla 1-3: modificadores de habilidad y hechizos de bonificación hasta que tu clase te otorgue acceso a esos niveles de hechizo.
Las preguntas frecuentes de Pathfinder se consideran oficiales en la comunidad de Paizo y son vinculantes para Pathfinder Society ( http://paizo.com/pathfinderSociety/faq#v5748eaic9qy5 ).
Comentarios
- Uh, sí, en realidad, son 100% explícitos. Este punto queda bastante claro en las reglas pertinentes.Específicamente, en la p16 del CRB, dice que, para obtener hechizos de bonificación, entre otros requisitos, el lanzador » debe tener un nivel de clase lo suficientemente alto para poder lanzar hechizos de un nivel de hechizo dado. » Tenga en cuenta que esta no es una referencia oscura que ‘ sea fácil de pasar por alto. La propaganda de la que proviene esta cita es la referencia principal de cómo funcionan los hechizos de bonificación y cuáles obtienes. Es ‘ la página a la que se hace referencia directamente en las descripciones de clases, incluido el asistente, en la ÚNICA mención que hacen de dichos espacios de bonificación.
Respuesta
No.
De 3.5 SRD: Conceptos básicos – Habilidades y lanzadores de hechizos :
Habilidades y lanzadores de conjuros
La habilidad que gobierna los hechizos adicionales depende del tipo de lanzador de conjuros que sea tu personaje: Inteligencia para magos; Sabiduría para clérigos, druidas, paladines y exploradores; o Carisma para hechiceros y bardos. Además de tener una puntuación de habilidad alta, un lanzador de conjuros debe tener un nivel de clase lo suficientemente alto como para poder lanzar conjuros de un nivel determinado.
De PFSRD: Conceptos básicos: habilidades y lanzadores de hechizos :
Habilidades y lanzadores de hechizos
La habilidad que gobierna los hechizos adicionales depende del tipo de hechicero que sea tu personaje: Inteligencia para magos; Sabiduría para clérigos, druidas y exploradores; y Carisma para bardos, paladines y hechiceros. Además de tener una puntuación de habilidad alta, un lanzador de conjuros debe tener un nivel de clase lo suficientemente alto como para poder lanzar conjuros de un nivel de conjuro determinado. Consulte las descripciones de clases en Clases para obtener más detalles.
( énfasis mío)
No obtienes el espacio de hechizo adicional de un nivel dado si no puedes lanzar hechizos de ese nivel.
Específicamente, el Las reglas aquí especifican dos requisitos para obtener un espacio de hechizo adicional:
-
una puntuación de habilidad alta
-
[tener una] clase lo suficientemente alta nivel para poder lanzar hechizos de un nivel dado
Tienes que tener cuidado con esta oración. Si ignoras la cláusula inicial («Además de un puntaje de habilidad alto»), el resto de la oración se analiza muy de manera diferente, pareciendo decir que necesitas un nivel lo suficientemente alto para lanzar hechizos. Eso es cierto pero no lo que dice la regla aquí. La afirmación no es «lanzar hechizos de un nivel dado requiere tener suficientes niveles de clase», sino que «los espacios de hechizos adicionales requieren tener niveles de clase suficientes para lanzar hechizos de un nivel determinado», además del requisito de puntuación de habilidad alta.
Para deletrearlo todo con más claridad, la oración en realidad dice esto:
Además de [el requisito de una puntuación de habilidad alta] , un lanzador de hechizos debe [también cumplir con el requisito] de un nivel de clase lo suficientemente alto para poder lanzar hechizos de un nivel de hechizo determinado [para obtener espacios de hechizos adicionales de ese nivel].
¿No puedes lanzar hechizos de ese nivel? No obtienes espacios de hechizo de bonificación de ese nivel, porque no cumples con los requisitos para obtener uno.
Comentarios
- La razón por la que No estoy satisfecho con esa cita es que el personaje no está lanzando hechizos de nivel superior; están lanzando hechizos de nivel inferior en espacios de nivel superior. Magic Missile es un hechizo de nivel 1, ya sea que lo lances desde un espacio de nivel 9 o desde un nivel 1. Claramente, un mago de primer nivel con alta inteligencia puede lanzar hechizos de primer nivel, y que qutoe no dice nada sobre a qué espacios de hechizo tiene acceso un mago, solo qué hechizos puede lanzar.
- @DuckTapeal Esa declaración es no es una restricción para lanzar hechizos, es un requisito para recibir espacios de bonificación . Las reglas aquí especifican dos requisitos para obtener un espacio de hechizo adicional: 1. una puntuación de habilidad alta y 2. la capacidad de lanzar hechizos de ese nivel. Si no puedes lanzar hechizos de ese nivel, ‘ no obtienes los espacios de bonificación. No ‘ importa lo que quisieras hacer con ellos, porque nunca los obtienes. No ‘ no dice que los obtiene pero no puede lanzar hechizos con ellos, no ‘ no dice que los obtiene, pero puede ‘ No los use para hechizos de ese nivel, o cualquier otra cosa. No ‘ no los recibe.
- Tenga en cuenta que esta respuesta generó una discusión extendida en el chat que puede ser de interés.
Responder
En D & D 3.5 al menos, depende de la clase de carácter.Algunas clases tienen ceros en sus columnas de «hechizos por día». Por ejemplo, el Bardo tiene «0» en la columna para hechizos de nivel 1 en el nivel de personaje 2, pero «-» en la columna para hechizos de nivel 2 . Esto significa que un bardo de nivel 2 puede lanzar hechizos de nivel 1 si tiene una puntuación de Carisma lo suficientemente alta, pero no puede lanzar hechizos de nivel 2, incluso si su puntuación de Carisma le otorgaría hechizos de bonificación de ese nivel. Curiosamente, el Pathfinder Bard no tiene ceros como este.
Esto aclara el problema de los «hechizos adicionales»: el personaje es capaz de lanzar un número de hechizos por día igual al número en su tabla de clase más el número determinado por su puntuación de habilidad relacionada con el lanzamiento. Entonces, un Bardo con un Carisma de 17 obtendría 4 hechizos de nivel 0 (3 + 1) y 1 hechizo de nivel 1 (0 + 1). En la columna de hechizos de nivel 2, hay un «-«. Esto no es un número , así que no hay nada a lo que agregar las bonificaciones relacionadas con el carisma. Por lo tanto, este bardo no puede lanzar hechizos de segundo nivel.
En este punto, Puedes olvidarte de los espacios para hechizos de bonificación. No existen los «hechizos de bonificación» en este momento; has trabajado tus hechizos por día, así que eso es todo. El cuarto hechizo de nivel 0 que lanzas en un día no es diferente de los otros tres; el hecho de que solo seas capaz de lanzarlo porque tu carisma es alto no importa.
Entonces, yo diría que no, no puedes usar tus «hechizos de bonificación de nivel superior» para lanzar más hechizos, porque no están allí . Son un potencial no realizado; una idea abstracta que solo tiene significado al subir de nivel.
Respuesta
En Pathfinder, puedes encontrar la respuesta «no» al echando un vistazo a la Clase de NPC Adepto :
Donde la Tabla 14-1 indica que el adepto recibe 0 hechizos por día de un nivel de hechizo determinado, solo obtiene los hechizos adicionales a los que tendría derecho según su puntuación de Sabiduría para ese nivel de hechizo.
Respuesta
Siempre pensé que los espacios de hechizo adicionales se usaban para hechizos a los que se les había aplicado una dote metamágica. O al menos ese es su uso principal cuando no puedes lanzar hechizos de ese nivel. Las hazañas metamágicas hacen que los hechizos usen un espacio de hechizo más alto, pero en realidad no cambian el nivel del hechizo. Una bola de fuego maximizada sigue siendo un hechizo de nivel 2, solo usa un espacio de hechizo más alto.
Así que tu ejemplo El mago podría lanzar un hechizo de primer nivel desde el espacio de segundo nivel si le aplicara algo de metamagia. Tenga en cuenta que las preguntas vinculadas mencionan específicamente la dote de Heighten Spell, que en realidad cambia el nivel de un hechizo. La respuesta a esa pregunta explica los problemas con ese enfoque.
En cuanto a preparar un antiguo hechizo de nivel 1 en un espacio de hechizo de nivel 2 sin ningún tipo de ajustes, las reglas no son tan claras, así que lo dejaría en manos del DJ . Pero incluso si la decisión es no, esos espacios de hechizo «inútiles» todavía tienen algún mérito.
Comentarios
- -1: Esos hechizos las ranuras no son » inútiles «, ‘ son inexistentes . Esto queda bastante claro en las reglas relevantes, específicamente en la página 16 del CRB, donde dice que, para obtener hechizos de bonificación, entre otros requisitos, el lanzador de hechizos » debe ser de un nivel de clase lo suficientemente alto como para poder lanzar hechizos de un nivel de hechizo dado. »
- Tenga en cuenta que esta no es una referencia oscura que ‘ s fácil de pasar por alto. La propaganda de la que proviene esta cita es la referencia principal de cómo funcionan los hechizos de bonificación y cuáles se obtienen, y es la página a la que hacen referencia las descripciones de clases, incluido el asistente, en la ÚNICA mención que hacen de tales ranuras de bonificación.