¿Qué tan estrechos eran los muros de escudos en la Inglaterra sajona?

Después de ver el programa de la BBC The Last Kingdom , que describe los conflictos entre sajones y daneses en el 800 d. C., me sorprendió la muros de escudo de varias capas representados. Por ejemplo: ingrese la descripción de la imagen aquí o incluso: ingrese la descripción de la imagen aquí

Siempre había imaginado muros de escudos mucho más sueltos y con un solo escudo alto, como ingrese la descripción de la imagen aquí

¿Es esto solo escritores de televisión que tienen problemas para organizar las fuerzas de empuje y molienda del combate de la pared de escudos? ¿O hubo realmente tácticas de muro de escudos en este período en las que los soldados se arrodillaban para proteger las piernas de sus compatriotas, formando un muro casi literal?

Comentarios

  • Creo que el adversario proporcionó comentarios sobre la rigidez del muro de protección. Creo que si los huecos en el muro de escudos fueran más grandes que la punta de una lanza, los miembros del muro de escudos recibían … comentarios puntiagudos …
  • El » tortuga » habría sido bien conocida por los sajones. Por qué, y en realidad cómo, podrían y podrían involucrarse en una técnica notable y visiblemente menos efectiva que una que conocían bien.
  • La imagen uno y dos muestran formaciones estáticas, con la primera fila arrodillada, y filas posteriores que se suman a la altura del muro de protección. La imagen tres muestra una formación en movimiento (y mucho más espaciada …), donde todos los escudos disponibles para cubrir el frente de la formación son los de primer rango. ¿Dónde, exactamente, ves la inconsistencia? – También me gustaría señalar que las formaciones en la imagen uno y dos están severamente limitadas en su capacidad de contraatacar. Si quieres usar tus armas, tienes que abrir tus defensas.
  • La imagen superior es un poco confusa y ‘ s interesante de mira cómo se ve eso desde el otro lado. Tienes a un hombre arrodillado sosteniendo un escudo, un hombre encima de él en la segunda fila de escudos, y de alguna manera un tercer hombre parado sobre eso para poner en marcha la tercera fila de escudos … y, por supuesto, todo esto se está haciendo con los escudos se superponen completamente, por lo que hay muy poco espacio de lado a lado. Es probable que sus armas se interpongan en el camino … no entiendo cómo podrían estar completamente reforzados en esa configuración.

Respuesta

de acuerdo con bayeaux, bastante ajustado:

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Las tácticas del muro de escudos no tienen derecho solo a los orígenes romanos, casi cualquier cultura que desarrolle escudos pesados desarrollará una formación cercana para aprovecharlos.

Teniendo en cuenta los influencias del ejército romano en Bretaña, y que durante el Imperio tardío (~ 400) esas tácticas todavía se usaban y adaptaban a formas de combate más «bárbaras» como lanza + escudo

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Una formación de muro de protección podría ser tan estrecha y compleja como lo habrían sido los oficiales a cargo capaz de imaginar y enseñar, adaptado siempre a su estilo de combate, por supuesto.

Comentarios

  • Dado que el tapiz de Bayeux retrata a los sajones equipados como los normandos, está claro que las costureras nunca vieron a ningún sajón en combate real. Por lo tanto, es una fuente inadecuada para una respuesta a esta pregunta.
  • dado que no ‘ t tenemos máquinas del tiempo, dibujos / costuras / esculturas de artistas contemporáneos y estudiosos ‘ s, ambos grupos que, en general, casi nunca tocaron un campo de batalla, son nuestra mejor opción, junto con la arqueología (pero nunca encontrarás una formación de soldados » posando » para las generaciones futuras, ¿no ‘ tú?), Para comprender el pasado.

Respuesta

La mejor explicación de un muro de protección que «he visto en mi vida se puede encontrar en YouTube .

Eran filas de hombres de pie … nadie en su sano juicio probaría una de esas» paredes de escudo «de tres capas que se muestran en» Vikingos «o» Último Reino «, ya que estarías inmovilizado y cegado. El «testudo» romano era una formación específicamente para la guerra de asedio, y era móvil porque la primera fila de escudos NO estaba en el suelo.

Recuerde que ni los daneses, ni los sajones, ni ninguna fuerza germánica (aparte del ejército franco) eran soldados profesionales a tiempo completo. Todas las formaciones utilizadas tenían que ser lo suficientemente simples como para no requerir un entrenamiento constante de unidades grandes, y lo suficientemente flexibles para reaccionar ante ataques desde diferentes direcciones.Los ejércitos eran pequeños (5,000 era una fuerza ENORME), por lo que casi siempre había flancos abiertos. Una formación ciega, compleja e inmóvil como estas paredes de escudo de triple pila simplemente no funcionaría.

Respuesta

El típico escudo vikingo sería una herramienta incómoda de poner en una pared. Eran livianos y se mantenían rectos (como uno podría imitar con la tapa de un bote de basura) ideales para golpear a un oponente … y defensivamente podían desviar más fácilmente la fuerza de un golpe … en comparación con una madera dura más pesada o un escudo de robo, que estaban sujetos por un asa y una correa para el antebrazo, que tenían una movilidad más limitada pero podían absorber más fuerza sin redirigirla. Mucho mejor opción para una formación robusta como una verdadera pared de escudo. Eso no significa que las formaciones de hombres no cubran intencionalmente al chico de su izquierda, pero una pared real solo tiene sentido en la ficción.

Comentarios

  • Las fuentes de la Batalla de Stamford Bridge afirman que el ejército nórdico dirigido por Harald Hardrada formó un muro de escudos y mantuvo a raya a las fuerzas de Harold Godwinson durante muchas horas. . ¡Eso ‘ no es algo que cualquier fuerza de combate pueda hacer sin práctica!

Respuesta

Creo que se pasa por alto la respuesta: los diferentes objetivos y estrategias predominantes de los asaltantes.

Las fuerzas vikingas dependían del ataque rápido, la movilidad. Es decir, su objetivo / táctica era llegar rápidamente (habilitado por tener mejores naves), ataca con fuerza y logra un objetivo y deja ANTES de que lleguen los refuerzos. Sus armas predominantes (lanza , escudo y hacha) no estaban onl y baratos, pero ligeros e ideales para una maniobra de gran movilidad.

La principal ventaja de los sajones rivales era que estaban en casa, y si podían mantenerse firmes, tendrían refuerzos llegando (si Harold, por ejemplo, había logrado «mantener» a sus tropas en línea durante unas pocas horas más, su fuerza se habría multiplicado enormemente, y tal vez incluso hubiera formado un segundo frente, y William no habría tenido la menor oportunidad. William sabía esto, que es por qué mantuvo el ataque durante tanto tiempo).

Por lo tanto, a los sajones les convenía mantenerse firmes, para formar un verdadero muro para simplemente proporcionar una manera de mantener a los daneses en el campo, comprometidos y efectivamente atrapados.

A los vikingos les convenía romper el muro, de ahí la verdadera eficacia del hacha danesa.

El resultado está determinado por el logro de estos objetivos. Si los vikingos se abrieran paso, tendrían la oportunidad de hacer daño y luego se irían. Si el muro sajón aguantaba, los vikingos serían derrotados desde todas las direcciones.

Respuesta

Los escudos circulares, en mi opinión, también estaban mal en la representación de una formación testudo contra flechas … que era una formación romana ..

Mi punto es que si pateas a un escudo, no importará porque pateas a 3, ya que hay casi el 50% de otros dos escudos presionando hacia adelante también. Eso hace que el operador de un escudo pueda trabajar la lanza o el hacha en mejores y más relajadas condiciones.

Como tenían hachas (además de lanzas), el muro de escudos les beneficiaría ya que destruir un escudo se hace mejor con un hacha.

Sus propios escudos estaban hechos de madera relativamente blanda, liviana y bastante fácil de destruir, pero también las cosas se atascan y tomarían energía tanto para salir como para atacar. Sus hachas causan un daño enorme y pueden También será desmoralizante porque el dolor y la energía de cada golpe de hacha se siente muy bien.

También puedo añadir que lo más probable es que sean los dos hombres-escudo que están detrás de cada lado del escudo frontal los que hagan el ataque, ya que solo son de apoyo y pueden bajar el escudo para golpear con fuerza. su arma.

Comentarios

  • Esta respuesta mejoraría enormemente si cita algunas fuentes.

Respuesta

Creo que el escudo-muro se puede utilizar de varias formas diferentes. Digo esto más como un fan histórico que como un fan de The Last Kingdom ( porque seamos honestos, el muro de escudos en Vikings era basura absoluta y no los protegería en absoluto). La forma en que funcionaba el muro de escudos en The Last Kingdom era que había tres niveles o rangos que colocaban. los de primera fila se arrodillarían y tendrían sus escudos en la base del muro, lo que les permitiría golpear la parte inferior del cuerpo del enemigo, como las piernas y las rodillas. El segundo rango se apilaría encima de la base. Esta es el área donde los soldados podrían atacar el pecho y el cuello del enemigo, para que estén nivelados entre sí. El tercer rango permitiría proteger a los hombres desde arriba, evitando que el enemigo golpee eficientemente a los hombres. en la pared con hachas o espadas desde un golpe hacia abajo. Generalmente no intentaban atacar debido a que tenían que sostener el escudo sobre la cabeza.

Mucha gente dice: «Oh, bueno, el muro de protección no funcionaría de esa manera porque los hombres necesitaban mucho entrenamiento para poder mantener esa formación». Bueno, eso es cierto . Sin embargo, históricamente, la única razón del muro de escudos fue mantener al enemigo en posición para que pudiera haber una maniobra de flanqueo. Los hombres dentro del muro de escudos no querrían que el muro se rompa en absoluto, porque tan pronto como lo haga, es casi imposible reformar una línea. Entonces, con eso, entrenarían con esta formación y se adaptarían a cualquier arma que usaran con ella. Los griegos usaban el bote y las picas o prácticamente cualquier lanza larga para evitar que el enemigo se acercara a su muro de escudos. Así, la falange griega.

Los sajones usaban principalmente lanzas para el combate a media distancia, pero también usaban armas cortas como espadas (para los ricos) y hachas. En el programa, muchos de ellos usaron el seax (sí, los sajones también usaron el seax). El seax es prácticamente una espada corta, que sería muy útil dentro de un muro de escudos, y no muy difícil de usar en las dos primeras filas. Las lanzas serían útiles para los momentos iniciales del compromiso, pero cuando hay un grupo de daneses peludos y sudorosos que te golpean e intentan apuñalar o cortar los pequeños agujeros en la pared, una espada corta sería mucho más fácil de usar. .

En conclusión, sí, creo que en la historia, los muros de escudos podrían muy bien haberse usado de esta manera. Después de todo, una línea larga de enemigos de solo unos pocos escudos de espesor no resultaría muy bien si pasan tus lanzas y te cortan las piernas. Me encantaría escuchar lo que los demás tienen que decir, simplemente me encanta pensar en posibilidades como esta.

Comentarios

  • ¡Hola! , tu publicación podría usar algunas afirmaciones (como » Los sajones usaban principalmente lanzas para combates de media distancia » entre otros).

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