¿Qué tan precisos deben ser los tamaños de los radios?

Estoy construyendo una rueda trasera por primera vez. Compré la llanta y el buje y ahora estoy comprando los radios. Puse las medidas en un calculadora de radios en línea (en wheelpro.co.uk) y estimó 295 mm y 293 mm para el lado derecho e izquierdo respectivamente.

Ahora puedo encontrar radios de 295 mm pero, hasta ahora, no he podido encuentre un 293. Seguiré buscando, pero tengo dos preguntas:

1) ¿Qué tan precisas deben ser las longitudes de los radios? Si están fuera por un milímetro, ¿es probable que cause un problema significativo?

2) Si están fuera por 1-2 mm, es mejor si son demasiado largos o demasiado cortos. Entonces, si resulta imposible conseguir un 293 mm, ¿sería mejor una alternativa de 294 mm o 292 mm?

Muchas gracias de antemano.

Chris

Comentarios

  • Cabe señalar que se puede comprar un cortador / enhebrador de radios para permitir más -Los radios largos se deben enhebrar y cortar a la longitud deseada.
  • Sin embargo, tenga en cuenta que no puede / no debe enhebrar sobre los hilos existentes. Por lo tanto, además de exagerar para su rueda única, esto solo sería de ayuda si los radios fueran demasiado largos.
  • » 295 mm y 293 mm para el lado derecho e izquierdo respectivamente » – quiere decir » izquierdo y derecho respectivamente «, las de la derecha (del lado de la unidad) suelen ser más cortas debido al plato, son más estrechas.

Respuesta

Este tema es muy poco conocido. Cualquiera que alguna vez le diga que está bien redondear o redondear al elegir la longitud de los radios no ha pasado por los escenarios de desastre que pueden ser causados por ello, o tal vez no lo recuerde porque la experiencia es demasiado dolorosa y vergonzosa. . El redondeo puede hacer que se agote la longitud de rosca antes de que los radios estén completamente tensados. Siempre redondee hacia abajo a menos que pueda probar y medir los radios en cuestión antes de construir para evitar que se agoten de longitud roscada o pinchando el tubo. Si tiene que pedir radios, simplemente redondee hacia abajo. Si su longitud óptima calculada es precisa (y no hay ninguna razón por la que no debería ser ) y debe redondear al siguiente número par desde allí (como en el 292 en su ejemplo), nunca se perderá nada significativo en términos de durabilidad a partir de ese máximo de 1,99 mm adicional.

Lo que se pasa por alto En esta discusión es que hay marcas / modelos completos de radios, o combinaciones de radios / niples, que ofrecen zer o capacidad para que el radio sobresalga de la parte superior del pezón. No tienen la longitud de rosca para hacerlo. Así que redondear lo lleva directamente a la situación de falla de quedarse sin hilo y tener que comenzar de nuevo o aceptar una rueda falsa con mala tensión. Varias bolsas de Wheelsmith que he usado, por ejemplo, han sido así, con cabecillas Wheelsmith.

Los campeones y competiciones DT contemporáneos, los radios premium más comunes, evitan esta ocurrencia al tener una longitud roscada superflua / generosa. Algunas otras marcas y modelos de radios no lo tienen, y no le brindan margen para que el radio sea largo. Y la pared simple se construye naturalmente no tienen tal margen de maniobra.

Algunos señalan que el hecho de que las tetinas de aluminio pierdan más de 1 mm de enganche presenta cierto riesgo de rotura de la tetina. Eso es probablemente cierto y recomiendo buscar el mejor enganche de rosca posible en los pezones de aluminio, que para fines prácticos en los pezones convencionales se encuentra entre la base de la ranura del destornillador y la parte superior. Sin embargo, nunca sabrá si eso es lo que lo causó, porque todas las cabecillas se rompen de todos modos, especialmente para los extremos de los radios de 2 mm. (Las cabecillas de aluminio para 1.8s son mucho menos propensas a romperse debido al material adicional).

Su cálculo debe ser preciso. Usted no » No quiero perder más enganche de hilo que alrededor de 2 mm desde perfecto. Nunca use una calculadora donde no pueda verificar que las matemáticas que está haciendo son la fórmula clásica pura de longitud de radios. Algunas calculadoras intentan factorizar invisiblemente las estimaciones del estiramiento de los radios y la compresión de la llanta, lo que debe hacer manualmente en función de las piezas que esté utilizando. (Los calibres de los radios difieren en el estiramiento, la cantidad de tensión también hace que sea diferente y la El área de la sección transversal de las llantas las hace diferentes en compresión.) Debido a que es una hoja de cálculo de Excel y todas sus fórmulas están abiertas, Spocalc es mi preferencia. Y siempre mida el cubo y la llanta usted mismo. Parece pedante, pero te prometo que si construyes suficientes ruedas, o si alguna vez trabajas para un productor de ruedas y tienes la tarea de hacer cálculos de radios y nunca hay tiempo para hacer pruebas de nada (esta fue mi situación que me enseñó bien Hábitos de cálculo de radios), encontrará todo esto necesario para obtener resultados consistentemente buenos.

Si tiene que pedir el buje / llanta junto con los radios (en particular la llanta, porque las medidas de la lista del fabricante para bujes suelen ser muy precisas), simplemente tome las medidas enumeradas por el proveedor / fabricante con fe para fines de cálculo, pero mídete una vez que lo tengas todo para asegurarte de que lo que estás a punto de hacer funcionará. Prueba los ERD publicados con anticipación y con frecuencia.

Los textos sobre construcción de ruedas casi nunca recuerdan decirle que las cabecillas de mayor longitud suelen tener más roscas, y debe compensar esto para evitar tocar fondo en las roscas del radio. La mayoría de las ruedas fabricadas a mano están hechos con pezones de 12 mm, pero si alguna vez usa 14 o especialmente 16, encontrará que el ERD de la llanta es efectivamente unos milímetros más pequeño. O, en otras palabras, el ERD generalmente se calcula como el diámetro del círculo formado por la punta de los radios en un estado de enganche de rosca óptimo. Por lo general, eso es sinónimo de la punta o f que el radio esté casi al ras con la parte superior de la boquilla, en algún lugar entre la parte inferior de la ranura del destornillador y la parte superior. Los pezones de 12 mm pueden manejar eso, pero la mayoría de las veces si enhebra un radio de posventa / digno de construcción manual / premium (como quiera decirlo) en un 16, encontrará que se queda sin hilo y toca fondo antes que él. llega a la parte superior.

Si necesita redondear o insistir en conseguir un compromiso total del hilo, siempre pruébelo primero tomando un pezón y un radio que está a punto de usar y vea qué tan lejos atornille el pezón antes de que toque fondo, y luego mida la cantidad de radio que sobresale con el que tiene que trabajar para asegurarse de que sea aceptable con la longitud calculada. También asegúrese de que la profundidad de la llanta sea tal que no haga que los radios sobresalgan y pinchen la tira / tubo de la llanta. Si el radio cumple con estos criterios, está bien, pero no se puede suponer que lo hará hasta que lo pruebe. Haga esa prueba en suficientes radios y lo verá.

Respuesta

Un radio típico tiene alrededor de 8-10 mm de roscado sobre él, y no necesariamente tiene que engancharlo todo con el pezón. Por lo tanto, no es muy sensible a las pequeñas variaciones de longitud.

Para la mayoría de la gente, demasiado largo o dos cortos realmente no importa siempre que esté dentro de unos 2 mm, así que simplemente redondee a lo que sea El tamaño original es el más cercano al ideal.

Si va más allá de los 2 mm, es mejor ser un poco más corto que largo. Un radio tiene bastante hilo y no necesita todo el pezón enganchado a la rosca (aunque más es mejor), por lo que tiene varios mm de espacio para trabajar. Sin embargo, si el radio es demasiado largo y el radio sobresale del pezón, eso puede ser un problema, ya que es posible que la tira de la llanta no pueda proteger el tubo del radio. Además, es posible que toque el fondo de la boquilla del radio y no pueda tensar más.

Entonces, si yo estuviera en su posición, mientras que el 292 sería su mejor opción, estaría tentado a simplemente obtener los 295, así que no tengo que hacer un seguimiento de los dos tamaños diferentes si tengo una buena llanta de doble pared, pero tampoco es mucho trabajo tener dos pilas diferentes.

Comentarios

  • He visto ruedas fabricadas en fábrica en las que los extremos de los radios se rectificaron al ras con las cabezas de las boquillas.
  • Aunque estoy de acuerdo en que hay una buena cantidad de espacio en cualquier dirección, yo ‘ m más probable que sea largo que corto. Si el borde es de doble pared, ‘ volverá Es poco probable que tenga un radio lo suficientemente largo como para causar problemas con el fondo de la llanta. Si ‘ usas cabecillas de aluminio (no es que las recomiendo), los radios cortos hacen que sea más probable que se rompan. . Dado que mucha gente que fabrica ruedas utiliza estas piezas de gama alta, Yo ‘ normalmente recomendaré largo en lugar de corto.

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Un radio de longitud ideal es tal que está al ras con la cabeza en una rueda acabada. Luego, engancha todos los hilos, maximizando la estabilidad. Sin embargo, a partir de ahí «solo» tienes una tolerancia de 1.5mm hacia demasiado largo [para radios DT y cabecillas DT, medido hace un tiempo], entonces todas las roscas del radio se enrollan a través de la cabecilla y se une, no se puede tensar más . Esto es malo, las ruedas con tensión insuficiente están condenadas a fallar.

Por esta razón, las longitudes de los radios se calculan con respecto a la parte inferior de la ranura en la cabeza del niple, es decir, 1 mm por debajo de la parte superior de la boquilla. cabezal [estándar DT]. Entonces, a partir de ahí, obtiene una tolerancia de 2,5 mm hacia demasiado largo … si la calculadora tiene la longitud correcta. Pruébelo, pregunte a 5 calculadoras diferentes y obtendrá 3 respuestas diferentes.

Demasiado corto también es riesgoso, pero menos fácil de cuantificar. Las roscas en su pezón promedio son de 4 mm de largo, engancharse solo 3 mm está bien, 2 mm también … Eso sería 1 mm menos que la longitud ideal. Sin embargo, si utiliza niples de aluminio, lo más probable es que 2 mm no sean suficientes.

Un consejo que se da con frecuencia es redondear al siguiente número par a menos que la diferencia con el número par más bajo sea de 0,5 mm o menos. Entonces, con 292.4 obtienes radios de 292mm, con 292.8mm obtienes 294mm.

En esencia, querrás ser bastante preciso. 2 mm de largo podría simplemente estar bien, 2 mm de corto podría ser demasiado corto Asegúrese de medir el ERD usted mismo (!) Y con la mayor precisión posible.

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Una experiencia práctica mía

Los radios de mi última construcción tenían rosca de 10 mm, y los pezones, a pesar de tener 12 mm de largo , solo tenía rosca de 7 mm. Si, por ejemplo, hubiera usado radios más largos de 3 mm (lo cual hice, porque los tenía tirados), habría todavía han estado enganchados completamente con la rosca de 7 mm ✓; debido al hilo más largo del radio. Si, por otro lado, hubiera usado radios más cortos de 3 mm, solo habría habido un enganche de rosca de 4 mm; quizás no sea lo suficientemente seguro.

Con un número menor de radios, el enganche de la rosca es más importante, porque la tensión se distribuye entre menos radios.

Truco : puede usar arandelas de tetina para aumentar de manera efectiva el ERD, adaptándose mejor a radios más largos. Las lavadoras normales también pueden funcionar, si son del tamaño adecuado.


Algunos recursos informativos, de constructores de ruedas más experimentados, sobre este tema

Aquí hay un video de Bill Mold (un constructor de ruedas y científico con mucha experiencia) que explica la longitud de los radios, las roscas de los pezones y más:

Comentarios

  • No ‘ no querría usar un radio que sea 3 mm demasiado largo o demasiado corto, por lo que no es ‘ ¿No es esto un punto discutible? incluso si los radios están disponibles en incrementos de solo 2 mm, puede elegir entre 1 mm demasiado largo o 1 mm demasiado corto, lo que sería preferible.
  • -1, Los pezones más largos tienen más roscas, o al menos algunas sí. Consiga unos pezones de 16 mm y unos 12 y vea. Quizás esto cambió en algún momento, pero ‘ es cierto para todos los contemporáneos que ‘ he visto y usado.
  • Tener un bono de representante, por volver más de un año después para actualizar la respuesta con experiencia del mundo real.
  • @NathanKnutson No ‘ no tengo Pezones de 16 mm, pero te creo. Por lo tanto, es importante que siempre mida esto usted mismo para excluir cualquier incertidumbre.

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  1. Qué tan precisas deben ser las longitudes de los radios. Si están fuera por un milímetro, ¿es probable que cause un problema significativo?

No. Un milímetro demasiado largo está bien si el diámetro efectivo de la llanta (ERD) se mide con mucha precisión (pero es posible que no se mida con la suficiente precisión). Medí que las cabecillas DT Swiss Pro Head Standard de 2 mm de diámetro y 12 mm de largo permiten que el radio sea 1,4 mm demasiado largo, si es más largo, la rosca de la tetina toca la parte sin rosca del radio y el ajuste requiere mucha fuerza para deformar las roscas de la tetina. También medí que las partes planas de la llave tienen 1,5 mm de profundidad y presumiblemente no dolerá si las roscas de los radios se detienen donde comienzan las partes planas de la llave. Por lo tanto, un milímetro demasiado corto también está bien. Entonces, si tiene un ERD preciso, puede redondear de forma segura en milímetro, o redondear hacia abajo en 1,5 milímetros en llantas de doble pared donde los radios no tocan el fondo de llanta.

Si tiene una llanta de pared simple donde los radios tocan directamente el fondo de llanta, preferiblemente no deben sobresalir mucho por encima de los pezones. Por lo tanto, redondee como máximo 0,1 o 0,2 milímetros y el resto se redondeará hacia abajo.

Los fabricantes de radios o los minoristas se han dado cuenta de esto. No puedo encontrar DT Swiss Radios Alpine III con una precisión de 1 mm. Hay una diferencia de 2 mm entre los tamaños vecinos. No estoy seguro de si esto se debe a que DT fabrica solo con una precisión de 2 mm o que el minorista solo tiene existencias con una precisión de 2 mm.

Tenga en cuenta que los radios se estiran cuando se tensan. Por ejemplo, los radios DT Swiss Alpine III requieren una tensión de 1,5 vueltas y un estiramiento de 0,65 mm para obtener una tensión de 1200 N. Si la medida ERD de la llanta no tiene en cuenta el hecho de que los radios están tensados, sus radios serán un poco demasiado largos. Esto no dolerá a menos que redondee más de 0,4 mm a 0,5 mm más o menos.

También puede girar con fuerza las cabecillas más allá de la rosca de los radios . Se puede argumentar que es mejor que usar radios demasiado cortos: es menos probable que los pezones se fracturen debido a que los hilos están expuestos, y funciona como pegamento para hilos: los pezones permanecerán apretados incluso si no lo hiciste tensar todos los radios lo suficiente.

Si están fuera por 1-2 mm, es mejor si son demasiado largos o demasiado cortos. Entonces, si resulta imposible obtener un 293 mm, ¿sería mejor una alternativa de 294 mm o 292 mm?

Depende de si tiene uno pared o una llanta de doble pared.

En una llanta de pared simple, existe una gran preferencia por tener radios demasiado cortos para que los radios no tengan un extremo puntiagudo que pueda perforar el tubo interior a través de la cinta de llanta. Solo debe redondear 0,1 o 0,2 mm hacia arriba, el resto se redondea hacia abajo.

En una llanta de doble pared, puede redondear al tamaño más cercano. Hay tanta libertad en redondear hacia abajo como hay en redondeo.

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