Care este diferența dintre nota netă & nota plată?

De fapt, depinde de instrument.
Unele instrumente pot produce note diferite pentru A # și Bb, altele nu.

Există diferite moduri de a intona. Pe de o parte aveți o intonație justă sau armonică, care este construită pe scara armonicelor (fiecare ton are o relație matematică între tonul de bază), ceea ce face ca fiecare tonalitate să aibă propria intonație; pe cealaltă parte aveți o intonație temperată care face un compromis între frecvențe și taste diferite, împărțind octava intervalului în semitonuri la distanță egală, pentru a face posibil ca un instrument să cânte în taste diferite, folosind întotdeauna aceleași note.

Iată o explicație bună despre acest lucru. Merită să citiți acest .

În termeni practici, pentru a putea regla fin o coardă (intonație justă / armonică la chitară sau diferite instrumente care cântă / cântă împreună) trebuie să ridicați sau să coborâți unele tonuri. Adesea, al treilea din acord are nevoie de ajustare. De exemplu, al treilea în acordul F # (A #) ar trebui să fie mai mare decât un Bb. Dacă instrumentul dvs. nu îl poate cânta (ca un pian) ajungeți pe o intonație temperată, dacă îl puteți cânta (sau îndoaie chitara / armonica / etc), atunci puteți obține o coardă intonată corectă / armonică.

Wheat Williams a postat acest tabel foarte clar pe răspunsul la altă întrebare . Observați cum a treia din coardă este mai mare sau mai mică, în funcție de modelul de intonație pe care îl utilizați. (A # în exemplul meu de acord F # major).

Despre relația matematică dintre tonuri în scala armonică:
(sursa aici )

Comentarii

• Explicația nu are ‘ sens. F acordul al treilea este A, acolo ‘ nu există A # în Spui că A # și Bb pot fi ușor diferite note, în funcție de acordul unui anumit instrument? Pianele vor fi, în general, reglate într-un mod temperat, deci vor suna bine în orice tastă.
• Am vrut să spun F # (major), am corectat răspunsul. Și, în acest caz, cânt A # la vioară sau cânt, cu o intonație diferită (mai mare) că aș cânta la un temperat Sib. Pianurile sunt instrumente limitate în ceea ce privește modelele de intonație (doar intonație sau intonație temperată). Pianul sună bine pe un ansamblu temperat intonat, dar nu pe un ansamblu baroc folosind doar intonație.
• Este adevărat, dar chiar și în alt context apare problema. Când cânt cu cvartet de coarde sau cu muzică vocală, discutăm adesea dacă jucăm temperat sau doar. Dacă un pian este cu, atunci nu există nicio discuție 🙂
• Eu ‘ voi adăuga că diferența nu este ‘ t numai în pitch. Chiar și în intonație egală, în care tonurile lui A # și Bb sunt aceleași, ați folosi una sau alta în anumite contexte. Nu ‘ nu aveți un Bb în scara F # majoră, cu excepția cazului în care este accidental, deoarece are deja un B natural.Chiar și ca accidental, are un alt sens decât un A #: este ‘ este un al patrulea diminuat, nu o treime majoră (deși se întâmplă să sune la fel în intonație egală). Acest lucru s-ar putea să nu aibă sens pentru mulți muzicieni amatori, dar atunci când începeți să vedeți muzică în termeni de fraze și nu doar note individuale, devine important.
• În 5 limită, doar intonația A # este mai mică (976,5 cenți) decât bemol (1017,6 [2-cincimi, apoi un șase minor în sus] sau 996,1 [două pătrimi în sus]).

Adăugarea la răspunsul excelent al lui Sergio: Există mai multe moduri în care notele enarmonice (note în esență de același ton cu nume diferite, precum A # și Bb) intră în pla y, parcă. Unul este cu privire la diferite acorduri. Răspunsul lui Sergio citează un tabel care se referă la două reglaje, egale și corecte. Există, de fapt, o mulțime de reglaje, dintre care multe implică compromisuri diferite între temperament egal și reglaje platonice, „naturale” (bazate pe raporturi întregi). Și deci veți vedea diferite diferențe între tonurile enarmonice, astfel încât F # care apare într-un D7 să câștige „nu echivalează neapărat cu Gb care apare într-un Ab7 (chiar dacă C apare în ambele acorduri). Un instrument acordat la cântarea la prima coardă poate să nu fie capabilă să o cânte bine la cea din urmă și viceversa .

Acest exemplu evidențiază un alt mod prin care notele enarmonice fac diferența: teoria muzicii. nu are impact intrinsec asupra modului în care nota sună ; mai degrabă, acestea sunt diferențe în modul în care nota este utilizată sau interpretată. Un acord D7 constă din notele D, F #, A, și C. Dacă ar fi să-l „scrii” D, Gb, A, C, ar suna în esență la fel, dar ar fi marcat greșit la un examen, deoarece acel al doilea ton i nu este folosit ca Gb, ci ca F #. Acel D7 se va rezolva de obicei la o coardă G – majoră sau minoră – și în ambele cazuri, tonul cu o jumătate de pas în jos de la G este folosit ca al șaptelea sau tonul principal al acelei scale G. / p>

Acest lucru explică, de asemenea, unele întâmplări în muzica reală care mistifică în mod obișnuit studenții începători, cum ar fi dublu-ascuțit și dublu-plat. De ce să notăm ceva Fx, când G sună la fel? O astfel de situație apare adesea atunci când aveți o dominantă secundară : o coardă dominantă care se rezolvă la o coardă diferită de tonică. Dacă scrieți ceva în B Major, spuneți și aveți un D # Major (V / vi) care se rezolvă la g # minor (vi), că D # Major ar trebui notat D #, Fx, A # – nu D #, G, A #, chiar dacă acele pitchuri se întâmplă să fie aceleași, deoarece nota care se rezolvă la G # ar trebui să fie Fx, nu G.

Acest lucru se aplică și acordurilor modificate diferit. 9 ascuțite și 13 plate ale „șaptei„ coarde dominante modificate (aka substituție de triton) sunt deplasate de la poziția lor naturală , astfel încât pentru acordul D7 bun al nostru ol, 9 ascuțit ar fi E #, nu F, iar apartamentul 13 ar fi Bb, nu A #. Și așa mai departe.

O întrebare simplă merită o răspuns simplu. Iată încercarea mea la acesta din urmă: Când au fost inventate pentru început ascuțiturile și platele, nu, A # și Bb NU erau aceleași tonuri. A # a fost un pas mai mare decât Bb. Dar încercați să vă imaginați o tastatură în care există suficiente taste pe octavă pentru a face ca toate dispozitivele ascuțite și platele disponibile să poată fi redate. Trebuie să aveți cincisprezece degete pe fiecare mână și fiecare deget ar trebui să aibă o lungime de un picior. (Mai mult sau mai puțin.) Așa că muzicienii s-au reunit și au decis (majoritatea dintre ei) să creeze un compromis, în care A # și Bb SUNT același pitch și D # și Eb SUNT aceleași pitch. Acest compromis se numește Tempering the Scale, rezultând o Scală Tempered (nu, așa cum a spus un comentator, o scală temperată, care ar fi un lucru complet diferit.) De la acel compromis a fost realizat majoritatea instrumentelor cu tastatură și freturi produc tonuri în care, da, A # și Bb SUNT aceeași notă. Răspunsul la întrebarea dvs. s-a schimbat în timp.

Pe chitara mea am un contor de frecvențe. Folosind aceeași coardă și același fret (A # – B bemol), desigur, voi primi aceeași valoare (frecvență) Dacă frecvența este ton, și dacă întrebarea este „Sunt notele lui A # și B bem la fel” Răspunsul, folosind afirmațiile de mai sus, trebuie să fie A # și B bemol sunt aceleași tonuri. Cu toate acestea, voi conf Așa cum probabil probabil deja vedeți, nu am nicio idee despre teoria muzicii. Cred că totul este în ÎNTREBARE

Comentarii

• Bună Bob. Spre deosebire de forumurile de discuții online, nu ‘ nu mergem pentru discuții sau speculații. Citiți Cum să răspundeți pentru câteva îndrumări. Postarea ta nu ‘ nu răspunde cu adevărat la întrebare – dar ai putea oricând să o editezi pentru a o îmbunătăți. De asemenea, nu ‘ nu aveți nevoie de nicio mulțumire sau semnătură în postări.

A # este ușor mai ridicat în ton decât un Bb. Trebuie să facă diferențele armonice rezonante în mod natural în tastele majore și minore.

Muzicienii care cântă la instrumente cu coarde fără fret, înțeleg corect. Chitaristii și muzicienii buni care cântă la un instrument cu fret vor face acest lucru, trăgând ușor corzile atunci când este nevoie.

Mă mir că răspunsul corect a fost degradat.

Comentarii

• Poate depinde, de asemenea, de ce cheie are caracteristicile A # / Bb.
• Depinde într-adevăr de context dacă într-un anumit sistem de reglare A # sau Bb este mai mare sau mai mic decât celălalt. Chiar și cu temperament egal, unde tonul celor două note este echivalent, fiecare reprezintă concepte foarte diferite.

Da, din punct de vedere tehnic este. Acest lucru este ușor de văzut când cânți la o vioară sau la o viola. Acest lucru se datorează faptului că dacă faci un A # și dacă cânți la un Sib, atunci acestea vor suna la fel. Dacă a fost confuz, îmi pare rău.

Întrebare: În chitară sau, în general, în orice instrument muzical, care este diferența dintre notele ascuțite & note plate? De exemplu: A♯ & B ♭ este același? Și C♯ & D ♭ sunt la fel? Are vreo diferență în ceea ce privește sunetul produs de instrumente?

Răspunsul meu:

Din punct de vedere tehnic și științific, acestea sunt tocmai una și aceleași note.

O persoană a răspuns: „Unele instrumente pot produce note diferite pentru A # și Bb, altele nu.”

Din păcate, această afirmație nu este adevărată atât din punct de vedere științific, cât și din punct de vedere tehnic. Iată motivele:

Faptele științifice și tehnice sunt: Să luăm, de dragul argumentului, primul A chiar deasupra mijlocului C ca punct de referință. Științific este denumit A4 și această notă are o frecvență de 440.000 Hz (Hertz este unitatea de măsură pentru frecvență) A # 4 și B ♭ 4 au aceeași frecvență de 466.164 Hz C5 (primul C deasupra mijlocului C) are o frecvență de 523.251 Hz C♯ 5 & D ♭ 5 ambele au aceeași frecvență de 554,365 Hz

Am o listă completă a tuturor frecvențelor de la A0 până la C8. Fiecare acordul va avea, în cele din urmă, și propria sa frecvență unică. Această listă de frecvențe este de cea mai mare importanță atunci când proiectează, construiește și acordează practic orice instrument muzical cu precizie. (Acest lucru se aplică și programării sunetelor instrumentelor virtuale)

Personal, dintr-o perspectivă de proiectare, construcție, reglare și scriere (prin scriere mă refer la notația muzicală așa cum se găsește pe partituri), nu face simți orice pentru a da exact aceeași notă două nume diferite. Doar un pic interesant: flautul pan sau syrinx este aparent al 5-lea instrument cel mai vechi, cu probabilitatea ca acesta să fie primul instrument care să poată produce semitonuri. Acest lucru se face prin înclinarea unghiului tubului departe de corpul jucătorului, schimbând astfel unghiul la care aerul curge în / peste tub, prelungind astfel efectiv cursa aerului în / peste tub, pentru a produce o Notă. Singura modalitate de a reda o claritate (să folosim A # 4 pentru acest exemplu) este să cânți următoarea notă la plat (B ♭ 4 în acest caz). Din motive istorice, ar avea sens să înlăturăm ascuțitele și să ne referim doar la ele pentru toate notele semitone. S-a spus că primul organ a fost construit pe baza ideii tuburilor pe un flaut pan.

(O notă pentru cei care ar dori să se supere la această sugestie / soluție logică, va fi cel mai cu siguranță nu este prima dată în istorie când toate partiturele muzicale au fost rescrise pentru a respecta cele mai recente metodologii / standarde ……)

Sper că aceste informații vă vor ajuta.

Comentarii

• Înțeleg cam de unde ați putea veni, dar acest răspuns nu pare să ia în considerare ‘ efectul temperamentului. A # și Bb ar putea avea aceeași frecvență în temperament egal, dar nu ‘ neapărat într-un alt sistem. Contextul este, de asemenea, destul de important. Dacă nota este a treia, ar putea avea o reglare diferită față de aceeași notă ca a cincea.
• Acest răspuns este foarte bun, dar numai din unghiul 12edo, care, desigur, este cel utilizat în prezent . Lipsesc o serie largă de informații, relevante pentru întrebare, despre reglarea pitagorică mai veche, care a fost utilizată (și este încă pentru autenticitate ‘) de dragul muzicii de epocă, făcându-l ceea ce a fost.
• Donald – dacă citiți răspunsul excelent al lui Sergio ‘ veți vedea de ce răspunsul dvs. este corect doar pentru un mic subset de muzicale teorie. În realitate, există diferențe, atât din punct de vedere științific, cât și din punct de vedere tehnic, în diferite temperamente – puteți chiar măsura diferența în Hz.

Cred că Răspunsul nr. 1 este mai complex decât întrebarea pusă. Răspunsul direct este că nu, A # și Bb nu sunt exact aceleași note. Deși sunt apropiate, A # este puțin mai mare în ton decât Bb. Este posibil să cânți ambele aceste note la frecvențele lor corecte pe unele instrumente, cum ar fi o vioară sau o voce cântătoare, deoarece jucătorul poate controla tonul fiecărei note foarte precis. Cu toate acestea, jucătorul are un control mai puțin precis al tonului notelor pe alte instrumente, cum ar fi chitarele și pianele, și nu ar fi practic să adăugați suficiente corzi sau frete pentru a include toate posibilele obiecte ascuțite și plate. Ca un compromis, chitarele și pianele sunt acordate „temperat”, ceea ce înseamnă că folosesc aceeași notă atât pentru A # cât și pentru Bb, iar frecvența acelei note este undeva între frecvențele exacte pentru A # și Bb. Majoritatea ascultătorilor nu observă că notele temperate nu sunt exact în ton.

Comentarii

• Acest răspuns este înșelător.În temperament egal, A # și Bb sunt note diferite care se află exact pe același ton (și, prin urmare, au o tastă pe un pian, de exemplu). ‘ nu este faptul că ‘ re ” off ” din ” frecvențele corecte „, este ‘ egal temperamentul îi definește ca fiind pitch-uri identice. În loc să ne gândim doar la intonație ca ” dreapta ” și la o intonație egală ca ” greșit ” sau ” aproape la dreapta „, ‘ este important să recunoaștem că acestea ‘ sunt diferite sisteme de temperament care au scopuri specifice.
• Și ‘ s nu este în general adevărat că A♯ este mai mare decât B ♭. ‘ vă referiți probabil la un ton principal A♯ care ‘ „gravitează” spre rezoluția sa B. Dar, în afară de astfel de note de bază, doar intonația tinde de fapt să facă ascuțiturile mai mici , comparativ cu acordul de 12-edo (deoarece o notă ascuțită este mai probabil să fie a treia dintr-o coardă majoră) / li>
• @leftaroundabout tonurile de pornire sunt, de asemenea, mai mici doar în intonație; ele sunt, de asemenea, de obicei treimea majoră a unui acord.
• @phoog: ‘ este o problemă considerabilă. Pablo Casals obișnuia să insiste ca tonurile de conducere să fie redate cu aproape un sfert de ton mai mult decât simpla intonație, pentru a clarifica faptul că nu ai nu o treime armonioasă într-o coardă consonantă, ci mai degrabă o notă precursoră energică, lăsând dominanta nerecuperabilă pentru tonic.
• @leftaroundabout atunci Pablo Casals nu folosea doar intonație.