Din când în când sunt prins de un verificator ortografic în jurul cuvântului asterisc .
Pot acceptați că aceasta este ortografia corectă, totuși aud mulți oameni pronunțându-l și ca asterix .
Este doar eu și aceasta este o schimbare treptată a cuvântului și oamenii o fac sau aud lucruri pentru că greșesc eu însumi?
Este popularitatea Asterix Galia responsabilă pentru această pronunțare greșită și ortografie sau se datorează schimbărilor naturale care se întâmplă în orice limbă?
Comentarii
- După cum spune @Robusto, chestia sk / ks înseamnă cuvântul este deschis pronunțării greșite. Asterix cu siguranță nu ‘ nu ajută. Cred că dovada definitivă ar fi dacă oamenii au aceeași problemă pronunțând Obelix (hopa, nu-mi pare rău, obelisc!)
- Fă cum fac oamenii INTERCAL și pronunță-l ” splat „.
- IIRC, în franceză, ” Asterix ” se pronunță care se termină în ” reeks „. Nu așa ar conta neapărat pentru un vorbitor de engleză.
- @Benjol, @Jason Plank: Greșeala este obișnuită și în franceză și pentru obelisc.
- Este posibil să nu fie doar despre pronunție. Cred că cunosc oameni care, dacă ar fi rugați să scrie ” numele micuței stele „, ar spune ASTERI X.
Răspuns
Nu ești doar tu și este o eroare destul de frecventă în pronunție în multe părți ale limbii engleze- lume vorbitoare.
Iată o notă de utilizare interesantă pe asterisc din New Oxford American Dictionary (Ediția a 2-a pe computerul meu):
Evitați să pronunțați acest cuvânt | ˈastəˌriks | sau | ˈastəˌrik |, atât de mulți consideră astfel de pronunții ca fiind inculte.
și una înrudită din Oxford Dictionaries Online :
Chiar dacă asterisc nu arată ca un cuvânt dificil de pronunțat, poate fi problematic. Atât în formele sale de singular, cât și de plural, este adesea pronunțat greșit, de parcă se termină cu -rix . Pronunțat corect, se termină cu un sunet -risk când este singular și -riscă când este plural
Comentarii
- Întoarcerile fonemice de genul sk / ks sunt frecvente din punct de vedere istoric. Soția mea a studiat acest lucru la școala de licență și a remarcat cum în engleza veche, lucrurile verzi de pe sol erau ” garss „, iar lucrurile care zboară în jurul cerului erau ” mirese „.
Răspuns
Fenomenul se numește metateză și de fapt nu este atât de neobișnuit în engleză și multe alte limbi. Rețineți cum spuneți trei , dar nu treizeci sau thrid ; spuneți în schimb treisprezece și al treilea . Asta pentru că treisprezece și al treilea au suferit metateze din engleza veche þreotene și þridda .
Multe limbi au cuvinte care arată acest fenomen, iar unii îl folosesc ca parte obișnuită a gramaticii lor (de exemplu, Blana limba ). Procesul metatezei a modificat forma multor cuvinte familiare și în limba engleză.
[…]
Metateza este responsabilă pentru cele mai frecvente tipuri de erori de vorbire, cum ar fi copiii care achiziționează spaghete ca pasketti . Pronunția metatizată a cere ca ax / ˈæks / revine la vechi Zilele englezești, când ascian și axian / acsian erau folosite ambele.
[…]
Procesul a modelat multe cuvinte în limba engleză istoric. Bird și horse provin din engleza veche bryd și hros ; wasp și hasp au fost scrise și wæps și hæps .
Deci, pentru a răspunde la întrebarea dvs., da, aceasta este o schimbare naturală care se întâmplă în multe limbi. Wikipedia chiar în mod expres menționează asterisc → asterix / ˈæstərɪks / ca exemplu de metateză, împreună cu multe altele . Poate începe ca o alunecare a limbii sau ca o „lene” deliberată, dacă vreți, dar odată ce pronunția „greșită” devine suficient stabilită între vorbitorii nativi, nu o mai puteți numi greșită din punct de vedere lingvistic.Așa cum unul dintre lingviștii noștri a spus-o odată în altă parte , „metateza se poate face din greșeală, dar în cele din urmă, dacă forma alternativă devine stabilită într-un dialect, este greu să susțin că fiecare persoană care face acest lucru face o greșeală. ” Din nou, nu mulți oameni în zilele noastre ar susține că treisprezece este o eroare de vorbire. Dacă se va întâmpla sau nu același lucru cu asteriks , este, desigur, speculație pură.
Comentarii
- A existat Eu, navigând pe MV Hrossay, către Hrossay, Insula Cailor, și nu mi-a venit niciodată să mă întreb de ce a fost numită astfel Insula Cailor.
- Cross-linking: De ce „întrebați” se pronunță uneori „aks”?
- Cum se poate defini această laissez-faire, filozofie anarhică, chiar de la distanță? Pe baza acestei premise, este greu de argumentat că pronunțarea lemnului dulce ca ” lik-rish ” ilogic, non-fonetic și o eroare? Wow. Ce ‘ urmează atunci? ” Eu și el ar trebui să mergem la magazin ” devine mai degrabă acceptabil decât triplu eronat?
- ” Eu și el ar trebui să mergem ” funcționează foarte bine, atunci când este vorbit, pentru mulți oameni, cum ar fi în dialectul meu englez american (deși ar putea fi inadecvat) când se solicită un registru formal, cum ar fi în scrierea academică). Cu toate acestea, această problemă are puțin de-a face cu întrebarea de pe asterisc , în afară de faptul că unele dintre aceste fenomene pot co-aparea într-un dialect.
- @HoggyDog Deci, ați lua în considerare viespe , al treilea , treisprezece , cal , palaver , închizător , prin și Brum (mie) / Brummagem ca „ilogic, non-fonetic și o eroare”? Cum este acea filozofie anacronică apărabilă chiar și de la distanță? (De altfel, nu este nimic în neregulă cu pronunțiile non-fonetice – dacă este ceva, pronunțiile fonetice sunt „greșite”, cum ar fi pronunțarea vestă , gunwale și boatwain ca [ˈwεɪstkəʊt, ˈɡʌnwεɪl, ˈbəʊtswεɪn] în loc de mai tradițional [ˈwεskɪt, ˈɡʌnəl / ɡʌnl̩, ˈbəʊsən / bəʊsn̩].)
Răspuns
Oamenii care o pronunță asterix o pronunță greșit.
Cu toate acestea, este obișnuit în unele părți și subculturi din SUA pentru oamenii să inverseze sunetul final -sk . Așa că vor spune „Mi-a pus o întrebare” în loc de „Mi-a pus o întrebare”. În urmă cu câțiva ani, produceam un spot TV cu un cunoscut cântăreț soul afro-american care făcea vocea. El nu putea să spună cuvântul cere în script, așa că a trebuit să facem o modificare și să schimbăm cuvântul.
Comentarii
- Haha, ax / ask este un clasic și în alte părți ale lume vorbitoare! Într-adevăr, -sk ar putea fi dificil pentru unii, mai ales atunci când vorbești repede sau se pluralizează! Ați auzit vreodată topor în exemplul: ” Ea îmi cere întotdeauna ajutor „? 😉 Uneori, ‘ este mai ușor de spus ax decât asx !!
- @Maxpm : De fapt, ” greșit ” poate fi și un adverb, adică ” într-un manieră sau direcție nepotrivită sau nedorită: ce fac greșit? • cu un rezultat incorect: a ghicit greșit. ”
- De fapt, în mod greșit este rar, chiar dacă vreodată, auzit!
- @Jimi, @Robusto a fost în mod greșit acuzat că a folosit greșit greșit 🙂
- @Jimi: ” După cum explică Oxford English Dictionary, verbul forma ortografiată ‘ ax ‘, și sensul ‘ Pentru a apela la oricine pentru informații, sau un răspuns ‘, a apărut acum mai bine de o mie de ani în engleza veche ” – Jurnal de limbă
Răspuns
Este adevărat că există unii oameni care simt o pronunție este greșită . Cu toate acestea, trebuie să nu fiu de acord cu atitudinea absolutistă a multor răspunsuri.
În cercurile de inginerie software în care particip, fie se pronunță în mod obișnuit, și ambele sunt considerate perfect acceptabile. Poate fi adevărat că câțiva oameni din comunitatea de scriitori simt altfel, dar programatorii folosesc cuvântul mult mai mult decât scriitorii / editorii / editorii în zilele noastre. Este utilizat pe scară largă în majoritatea limbajelor de programare pentru multiplicare, operații de pointer și, ocazional, exponențiere. Deci, dacă utilizați cuvântul exclusiv în aceste cercuri, oricare dintre pronunții este în general acceptată.
Poate că dicționarele vor ajunge din urmă la această utilizare obișnuită la un moment dat, sau poate că poziția absolutistă va prevala în cele din urmă. Timpul va spune.
Comentarii
- Da, și pariez că puteți găsi ingineri de energie care spun ” nucular ” de asemenea. Cu toate acestea, ‘ nu este corect. Ca alt tip de software, bănuiesc că ‘ confundați tactul cu acceptarea.