Capodopera clasică a romanului grafic al lui Alan Moore și David Gibbon Watchmen conține un personaj incidental care, pe parcursul mai multor părți ale seriei, este văzut citind un comic intitulat „Tales of the Black Freighter”.
Conținutul acestui comic este împărtășit cititorilor Watchmen și este un poveste distractivă și foarte întunecată în sine.
Cu toate acestea, care este scopul includerii acestei povești în poveste? În afară de aspectul evident meta-autorreferențial al unui roman grafic cuprins într-un roman grafic , de ce a fost inclus acest lucru? A avut ceva simbolism în povestea generală?
Răspuns
Alan Moore a spus că Tales of the Black Freighter în ansamblu este o analogie cu povestea lui Adrian Veidt din cadrul Watchmen , dar aspectele specifice ale acesteia sunt referințe la celelalte personaje și acțiunile lor.
Dintr-un interviu cu Moore:
Î: Există câțiva microcosmi interesanți în Watchmen, cum ar fi „Black Freighter”. Protagonistul întreabă „Cum am ajuns la această poziție îngrozitoare cu dragoste, doar dragostea ca ghid al meu?” întrucât în povestea principală cineva a comis genocid pentru a salva lumea.
R: Da, există chiar un pic în care cred că Adrian Veidt spune la sfârșit că „a fost” tulburat de vise în ultima vreme, de înot către – ”și apoi spune:„ Nu, nu contează, nu este important ”și vreau să spun că este destul de evident că el visează să înoate către un mare Black Freighter. Da, acolo este o paralelă acolo. Narațiunea piraților a fost din nou ceva care a apărut accidental – a apărut accidental în numărul 3 – și totuși inițial a apărut doar dintr-un fel de comentariu incident făcut de mine și Dave. Încercam să elaborăm textura lumii și așa am spus: „Ei bine, ce fel de benzi desenate ar avea? Dacă ar avea supereroi în viața reală, probabil că nu ar fi deloc interesați de benzi desenate supereroi „și cred că Dave a spus” Ce zici de benzile desenate cu pirați? ” și am spus „Da, mi se pare bine”, așa că am scăpat câteva titluri de benzi desenate pirate în fundal, inclusiv „Povestiri despre Black Freighter”, pentru că sunt „un mare fan Brecht.
Î: Da , toți își comentează reciproc.
A: Da și mi-am dat seama brusc ce beneficii avea această narațiune pirat încorporată în narațiunea generală la care aș putea să mă refer și să o folosesc ca contrapunct. Adică da, în cele din urmă ajunge să fie povestea lui Adrian Veidt, dar există puncte în timpul narațiunii piratului [unde] se referă la Rorschach și la capturarea sa; se referă la autodepărtarea doctorului Manhattan pe Marte; poate fi folosit ca contrapunct pentru toate aceste părți diferite ale poveștii și după ce am „făcut asta”, s-a manifestat în multă muncă de atunci.
De la Wikipedia :
Potrivit lui Richard Reynold, marinarul este „forțat de urgența misiunii sale de a arunca o inhibiție după alta.” La fel ca Adrian Veidt, el „speră să se oprească dezastru folosind cadavrele foștilor săi tovarăși ca mijloc de a-și atinge scopul „.
Din Watchmen wikia :
Prima parte a fost citită coincizând cu plasarea o f un semn Fallout Shelter și prezența unui bărbat care deținea un semn pe care scria „Sfârșitul este aproape”. S-a complăcut în frământarea tânărului marinar și a realizat că acest loc în care erau adunate trupuri moarte lângă el nu era Iadul și el era în viață.
A doua parte este citită pentru a coincide cu semnul adăpostului Fallout acel lucru a fost plasat în mod similar pe ușa doctorului Manhattan în timpul deciziei sale de a pleca pe Marte și includerea acestuia în ziar. Marinarul își amintește dezastrul atacului și se gândește la familia lui nebănuită, imaginându-și atacul lor. Apoi și-a îngropat colegii de navă, și, împreună cu ei, speranța supraviețuirii familiei sale.
Numărul 24 a continuat în Capitolul V: Simetria înfricoșătoare , coincizând cu Bernard, care se răstoarnă cu privire la efectul războiului asupra tuturor. Când a răsărit soarele, marinarul a decis să găsească o cale de întoarcere acasă și și-a îngropat colegii de navă, astfel încât să poată folosi corpurile lor umflate cu gaz pentru a-și susține pluta. A plecat noaptea și a mâncat pescăruși care zburau lângă el. A început să bea sare. apă în cantități mici, apoi putea vedea aripioarele apropiindu-se. Rechinii au luat îndepărtează trupurile colegilor săi de navă și apoi a fost atacat de un rechin mare pe care l-a înjunghiat în ochi. În cele din urmă a murit și i-a oferit hrană și sprijin pentru pluta sa, deoarece a fost încurcată cu corzile sale.
Următoarea parte a numărului a fost văzută în Capitolul VIII: Old Ghosts , care înconjoară evadarea lui Rorschach din închisoare și decizia de a-l ucide pe Hollis Mason. familia sa moartă, marinarul în termeni tăiși, „a ales nebunia.” A decis să sară din plută în mare doar pentru a descoperi că a sosit. Se considera un spectru al răzbunării pe fluxul de acasă.
„Old Ghosts” ar putea fi văzute ca Mason (primul Nite Owl), sau Rorschach și trecutul său întunecat.
Următoarea parte este văzută în Capitolul X: Doi călăreți se apropiau … în jurul căutării lui Rorschach și Nite Owl pentru a afla despre dispariția doctorului Manhattan. Două cai – Călăreții din spate au venit lângă țărm și i-au văzut trupul infestând pluta. Marinarul i-a ucis pe amândoi și a plecat spre Davidstown pe caii lor.
The Two Riders „sunt destul de evident Rorschach și Nite Owl.
Ultima parte a numărului 24 se găsește în Capitolul XI: Uită-te la lucrările mele, Ye Mighty … , care înconjoară trucul lui Adrian Veidt și sosirea „celor doi călăreți” în Antarctica pentru a opri l. Marinarul îl găsește pe Davidstown și intră odată în propria sa casă, pe care acum o știa a fi casa piraților. A atacat prima figură pe care a putut să o găsească și, dându-și seama că era soția sa, a fugit din oraș și l-a văzut pe Black Freighter în apă. A înotat către nava masivă și a întins mâna după frânghie, pentru a se urca la destinul său, acum când a fost abandonat de acasă, din lume, din viața sa.
ici, Rorschach și Veidt au decis amândoi să evite viața. Rorschach alege să moară pentru că este blocat între o piatră și un loc greu: El nu se poate aduce pentru a menține minciuna despre ceea ce a provocat dezastrul creat de Veidt, dar știe, de asemenea, că minciuna și pacea sunt o opțiune mai bună decât adevărul și un război nuclear global. Veidt a ales exilul, dacă nu chiar moartea, și rămâne înfruntat în Antarctica.
Unele dintre analogii sunt mai ușor de văzut, ca în acest panou. Descrierea de către naratorul The Black Freighter este suprapus cu semnul adăpostului de cădere, iar vânzătorul ziarului „dispută despre războiul iminent:
Pânzele negre sunt paralele cu triunghiul negru al semnului adăpostului de cădere, cerul galben este o metaforă pentru fundalul galben al semnului, iar povestea naratorului despre gândurile oamenilor despre război aproape că ar putea descrie cuvintele vânzătorului de ziare.
Dintr-o teză intitulată Watchmen: Ca operă de literatură , scrisă de un Universitatea de Stat din Oregon , studentă numită Elizabeth Strobel, ceea ce este incredibil de perspicace:
Unul dintre cele mai interesante dispozitive narative din Watchmen este narațiunea cadru din poveste, unde un personaj minor citește o carte de benzi desenate de groază pirat care oferă un simbolism paralel pentru acțiunile mai multor personaje, precum Rorschach și Ozymandias. Povestea „The Black Freighter” este juxtapusă împotriva acțiunii curente, inclusiv a imaginilor din banda desenată, creând un dialog între cele două texte.
Textul benzii desenate este de obicei combinat cu monologurile revistei de știri și ambii se comentează și se răspund reciproc. De exemplu, textul comic „Valurile din jurul meu erau stacojii, spumoase, îngrozitor de calde, dar totuși echipa hidoasă a navei a strigat:„ Mai mult sânge! Mai mult sânge! „Este plasat împreună cu jertfa de știri,„ Sunt un șef de știri, la naiba! Sunt informat despre situație! Ar trebui să-i aruncăm până când strălucesc! ” (Cap. 3 p. 1.3), care creează o legătură între vânzătorul de știri și echipa sângeroasă a Black Freighter prin dorința lor de violență.
Ambele texte există separat, cel al comicului de pirați și al jurnalistului, dar împreună formează un nou dialog care oferă comentarii la evenimentele lumii Watchmen. Această poveste cadru se adaugă tonului de disperare și groază care însoțește teama războiului nuclear pe care îl discută personajele minore din New York. Deschiderea „Tales of the Black Freighter” joacă în mod adecvat împotriva imaginii semnului nuclear de pe un adăpost de cădere, în timp ce povestitorul vorbește despre război și descrie „navele negre împotriva cerului galben al Indiilor” (Cap. 3 p 1.1), conectând cargoul negru la bomba atomică.
Povestea este citită de un tânăr negru pe nume Bernard, care stă lângă omul care vinde ziare, iar textul pe care îl citește este prezentat în cutii care arată ca pergamentul, care se curbează la capete. Comentariile omului din ziar sunt proiectate în bule de vorbire, plutind în jurul poveștii citite de tânăr, așa că citim atât comentariile, cât și povestea, la fel cum tânărul citește povestea și aude comentariile.
Un exemplu al interacțiunii dintre povestea „Povestirile cargoului negru” și comentariul revistei se află în Capitolul 5, pagina 12.7. Naratorul din „Tales of the Black Freighter” spune: „Această confruntare bruscă cu mortalitatea mi-a indus o claritate ciudată”, și direct alături de declarația sa se află șeful de știri spunând: „Adică, toate acestea, toate ar putea fi dispărute: oameni, mașini, emisiuni TV, reviste … chiar și cuvântul „plecat” ar dispărea. ”„ Claritatea ”pe care naratorul comicului o discută atunci când se confruntă cu moartea este, de asemenea, repetată de ziar și pare a fi o extensie a gândirii naratorului, chiar dacă ambii bărbați se află în situații foarte diferite, deoarece unul este singur plutind pe o plută formată din oameni morți care încearcă să prevină distrugerea casei sale, iar cealaltă este îngrijorător cu privire la cel de-al treilea război mondial.
În ultimele cadre din „Poveștile cargoului negru”, publicul este pus în poziția naratorului, care acum vede efectiv prin ochii lui, sugerând că sunt acum complet în cap, în timp ce înainte erau observatori mai obiectivi. Naratorul spune: ** „Lumea pe care am încercat să o salvez s-a pierdut fără să mai amintesc. Eram o groază: printre orori trebuie să locuiesc.” Această explicație a motivului pentru care se alătură echipajului Black Freighter reflectă citatul Nietzsche din capitolul 6 1 , „Nu luptați cu monștrii, ca să nu deveniți un monstru”. Povestitorul „Povestirile cargoului negru” a devenit un ucigaș la fel ca echipajul cargoului negru în propriile sale eforturi amăgite de a-și salva orașul de a fi distrus de ei.
Finalul acestei povești este un comentariu și o acuzare a lui Adrian Veidt și a acțiunilor sale în ceea ce a văzut că salvează lumea. Urmează și povestea lui Rorschach, pe măsură ce îi doare pe oameni să-i ajute pe oameni, spunând cum, atunci când faceți o omletă, trebuie să spargeți câteva ouă. Cu toate acestea, acest lucru vine în întregime pentru el, deoarece refuză să accepte și să trăiască cu minciuna asasinată în masă a lui Veidt, dovedind că îi pasă mai mult de umanitatea individuală decât Veidt și scapă de rolul său de monstru …
Avertismentul citatului lui Nietzsche 1 revine, de asemenea, mai târziu, răsunat în finalul„ Povestirilor cargoului negru ”din capitolul 11 În acel moment, cititorul înțelege că povestea de benzi desenate este un fel de alegorie pentru acțiunile lui Adrian Veidt sau Ozymandias, care a mers mai departe decât Rorschach în încercarea sa de a rezolva problemele lumii. De când Ozymandias a ucis comediantul și jumătate din New York ca produs secundar al planului său de a speria SUA și Rusia să facă pace, el a devenit ca răul războiului nuclear pe care îl luptă, devenind un monstru în timp ce luptă împotriva monstruozității.
Chiar și Rorschach respinge metodele lui Ozymandias, spunând „Evil mus nu fi pedepsit ”(Cap. 12 p. 23.5), ceea ce arată că el încă prețuiește viața și că nu a devenit monstrul pe care vede că devenise Veidt. Aplicarea citatului lui Nietzsche nu se mai potrivește atât de bine cu Rorschach și, în cele din urmă, se potrivește în întregime cu Veidt . Când cititorul citește „Luptați nu cu monștrii, ca nu cumva să deveniți un monstru” în Capitolul 6, citatul prefigurează și sfârșitul eroilor și punctul culminant al întregii opere. Moore nu o face de unul singur, ci trage în tradiția nihilismului evocând-o pe Nietzsche și adaugă un alt strat istoriei sale.
1 Titlul Capitolului 6, The Abyss Gazes De asemenea , este o referință la Nietzsche:
Nu luptați cu monștri, ca nu cumva să deveniți un monstru și, dacă priviți în abis, abisul vă privește și în voi.
– Dincolo de bine și de rău: Preludiu la o filosofie a viitorului , Aforism 146
Sau în limba germană originală:
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich.
– Jenseits von Gut und Böse: Vorspiel einer Philosophie der Zukunft , Aphorismus 146
Comentarii
- Uau. A fost o lectură incredibilă. Minunat cum ai adunat toate acele informații. Am citit aceste benzi desenate când eram la facultate și îmi amintesc de pirații și știam că ceva era important acolo, dar nu mi-am dat seama cât de simbolică era. Vă mulțumim că mi-ați făcut ziua.
Răspuns
Filosofia mea despre „Tales of the Black Freighter” este aceea că este demonstrativ al puterilor de percepție și falibilitate ale omului. Esența poveștii este că un om este corupt de circumstanțe și luptă orbește împotriva inocenților pe care îi percepe orbește ca fiind dușmanii săi muritori. Pentru a obține victoria împotriva presupușilor săi dușmani, el se alătură rândurilor inamicilor săi reali.
Cred că esența poveștii este că trebuie să temperezi lupta împotriva răului, ca să nu devii ticălos. Acesta este un mesaj cheie de la Watchmen. Cred că este o expresie „Quis custodiet ipsos custodes?” (Cine urmărește paznicii). Oamenii care își petrec tot timpul alergând pe oameni pe care îl percep ca fiind ticălosul, făcând determinări la fața locului vinovăția și aplicarea sancțiunii finale (executarea vigilentului) fără nicio supraveghere sunt condamnate să comită greșeli. Și în apărarea inocenților, devenind dreptate, câte greșeli pot fi tolerate? Câți inocenți poți răni sau ucide fără a deveni în cele din urmă chiar monstrul împotriva căruia lupți?
Cred că autorii foloseau cu adevărat Watchmen nu ca un exemplu al nevoii de oameni să ia mantia justiției asupra lor, dar ca un mesaj că vigilenții sunt în cele din urmă sortiți să devină monștrii împotriva cărora se luptă. Povestea principală este exemplul mesajului conținut în „Tales of the Black Freighter”.
Răspuns
Interpretarea mea secretă este că Tales of the Black Freighter a fost povestea pe care Moore a vrut cu adevărat să o spună. Ceea ce știu cu siguranță este această paralelă:
- În ” regulat ” Watchmen, un abominabil actul este efectuat pentru binele mai mare (faceți un monstru fals, ucideți mulți oameni pentru pacea mondială)
- În Tales of the Black Freighter, un act abominabil este efectuat pentru binele mai mare (faceți o plută din cadavre, ajunge la țărm, începe să omoare oameni pentru a salva locuitorii unui sat)
Atât Ozymandias, cât și căpitanul ucid / folosesc moartea ca instrument pentru a-i salva pe alții. Se pot învârti tone de întrebări: sunt amândoi nebuni? justificate în faptele lor? etc.
Intrarea Wikipedia este, de asemenea, foarte bogată în informații despre acest lucru.
Moore a declarat că povestea The Black Freighter sfârșește prin a descrie în mod specific „povestea lui Adrian Veidt” și că poate fi folosită și ca contrapunct pentru alte părți ale poveștii, cum ar fi capturarea lui Rorschach și Dr. Manhattan autoexilul pe Marte.
Comentarii
- Moore ‘ s a mai spus că în Universul Watchmen, unde nu există benzi desenate cu super-eroi, Black Freighter este benzi desenate pe care Moore le-ar fi scris.
- @Tynam ” unde nu există benzi desenate cu super-eroi ” pare ciudat … nu erau benzi desenate făcute din toți Watchmen? Dr. Manhattan este candidatul principal la supererou.
- @Lexible Este ‘ implicat nu; în universul Watchmen, supereroul pur și simplu nu este ‘ t un gen normal în mediul de benzi desenate – așa cum nu ar fi putut fi cu ușurință în universul nostru. (De ce s-ar face benzi desenate despre Watchmen? ‘ nu este suportul obișnuit pentru biografie.)
- @Tynam Și totuși benzile desenate erau făcut în lume despre Ozymandias și despre mama lui Laurie ‘.
- @Lexible: Da, dar Ozymandias este profund faimos și primește merchandising în fiecare gen. În universul Watchmen ‘, benzile desenate despre Ozymandias (și Dr. Manhatten, dacă există), sunt echivalentul biografiei mele comice a lui Winston Churchill. Acestea ‘ nu sunt ficțiuni precum scrie Moore. (S-ar putea să fi scris cel despre Sally, dar asta a fost pornografică … un alt gen în totalitate.)
Răspuns
La un moment dat în roman (aproape de sfârșit), Veidt menționează de fapt ceva despre un vis recurent pe care îl are despre „înotul către un …” Bănuiesc că autorul a subliniat că se gândește la sine ca la personajul din Black Freighter . El și povestitorul au ambele păreri foarte similare asupra lumii.
Comentarii
- Aceasta este o observație excelentă, care evidențiază și Veidt există îndoieli existente cu privire la dreptatea faptelor sale (pe care le dorește, dar nu le poate obține, infirmate de Jon) și că sufletul său ar putea fi în cele din urmă condamnat pentru ceea ce a făcut.
Răspuns
Am dat o interpretare personală și dublă poveștii The Black Frighter. Cred că marinarul maronat ar putea sta ca un metafor pentru fiecare ființă umană. El trebuie să lupte prin greutățile vieții pentru a nu se salva singur, ci și pentru cei dragi. Însă greutățile unora sunt mai grele decât cele ale altora, iar psihologia unora este mai delicată decât cea a altora. Unii oameni sunt în mod nevoiți formați și transformați în monștri de contingențele vieții lor.Cei pe care îi vedem drept criminali și vilani sunt oameni mai puțin norocoși decât noi care au fost transformați, de o viață grea, criminali și vilani, repudiați de societate și, ca atare, marinarul nu vede în sfârșit nicio altă soartă pentru el, decât să-și accepte monstruozitatea și alăturați-vă negru.
O analiză suplimentară pe care am făcut-o este legată de prima. Este, de asemenea, o metaforă a vieții noastre și a greutăților pe care trebuie să le depășim. Unii ne pun în primejdie pe noi înșine, unii ne pun în primejdie pe cei dragi. Cu toții suntem determinați să încercăm să exagerăm, să încercăm să controlăm totul și să încercăm să îi salvăm pe cei dragi în același timp decât noi înșine. Uneori chiar ne concentrăm mai mult asupra altora decât asupra noastră. Acest lucru poate fi văzut ca o modalitate de a ignora propriile noastre probleme care par mai greu de depășit decât cele ale altora. Dar marinarul de la sfârșit ajunge să-i rănească pe cei dragi. Ar trebui să aibă primul lucru pentru a se salva singur și numai după aceea pentru a-i salva pe alții. Acest lucru ar putea fi adevărat pentru toată lumea. În încercarea de a-i salva pe alții, pentru a le vedea problemele și mizeriile, fără să ne gândim mai întâi la propriile noastre, riscăm să rănim pe toată lumea și acțiunile noastre ar putea deveni redundante. Pe cât de redundante sunt acțiunile Watchmen, care sunt toate tulburate psihologic. Ei decid să-i ajute pe ceilalți pentru a-și umple golurile psihologice. Dar rezultatul este că nu vindecă cu adevărat bolile societății, ci doar contrastează simptomele acesteia. Mai mult, ajung să provoace mai multe probleme și nedreptăți, așa cum face marinarul, și ajung, de asemenea, să fie interzise de societate.
Nu sunt sigur dacă Adrian ar putea fi interpretat ca super-eroul care este capabil să-și depășească propriile limite psihologice (și, prin urmare, singurul care nu este reprezentat de marinar) și să facă de fapt ceva pentru a ajuta speciile umane din extinctie. Un act necesar, pentru a salva o specie prea tulburată înăuntru pentru a putea să se salveze. Specia umană este echivalentă cu omul care luptă în el însuși un război psihologic redundant și inutil, care l-ar duce în cele din urmă la distrugere sau la nebunie. Singura modalitate de a-l salva este să-l readucem la realitate, care se află în afara lui. O suferință externă comună sau răul care readuce la realitate și vindecă omul de toate ipocondriile sale.
Comentarii
- Bine ați venit la SFF: SE! Acesta nu este ‘ t un forum de discuții în sensul obișnuit. Preferăm răspunsuri bazate pe material canon și interpretări care sunt susținute de surse primare. Puteți oferi dovezi pentru interpretarea dvs. din comentariile lui Moore însuși?
Răspuns
Black Freighter este echivalentul unui scor muzical pentru mine, sprijinind benzile desenate Watchmen, creând o tensiune suplimentară pe parcurs.
Comentarii
- Aceasta este părerea dvs. în acest moment, deși răspunde la întrebare. Ar fi mult mai bine dacă l-ați putea edita pentru a-l identifica de ce este cazul și cât de semnificativ este acesta.
Răspuns
În afară de punctele bune prezentate de celelalte postere, Black Freighter este o altă privire asupra lumii Watchmen. Nu mai au benzi desenate cu super-eroi.
După cum menționează Hollis Mason, Action Comics a fost într-adevăr publicat în această lume, dar odată ce au apărut eroi reali (și mai ales după Doctorul Manhattan), nu părea să fie nevoie să spuneți povești fictive despre ele. Deci, benzile desenate au aventuri de pirați și alte forme de ficțiune fantezistă, escapistă.