Cât de eficientă și viabilă ar fi placa completă de bronz?

Cu toate acestea, din cauza amenințărilor cu care se confruntă popoarele din această epocă și a dorinței lor naturale de a oferi o protecție suplimentară războinicilor lor de elită; au fost create hamuri cu plăci complete.

Armura cu placă de bronz a existat … aruncați o privire la Panoplia Dendra :

Originalul (foto din Wikipedia) și o impresie artistică de origine necunoscută (apare peste tot fără informații sursă):

Deși s-ar putea să nu pară la fel de îngrijit ca o farfurie modernă da, nu a fost „deosebit de restrictiv și ar fi funcționat OK (chiar până când cineva te-a înjunghiat în genunchi, probabil).

ar fi așa răspândită ca armură de placă normală a fost în propria noastră istorie ca urmare?

Rețineți că aceste lucruri erau scumpe . Chiar scump și, prin urmare, oarecum neobișnuit.Nobilii din clasa superioară l-ar fi folosit, ceea ce nu este „la fel ca„ războinicul de elită ”(deși puteți spune acest detaliu în povestea dvs., sunt sigur). Acoperirile mai puțin elaborate și care acopereau totul ar fi fost folosite de combatanții mai puțin bogați. Rețineți, de asemenea, că acesta este un costum de infanterie; cavaleria ar purta echipamente chiar mai ușoare și mai puțin restrictive … fără echivalentul cavalerilor medievali călare (dacă nu altceva, caii probabil că nu ar fi suficient de puternici!).

Cât de obișnuit este plăcuța plină medievală armura a fost poate ceva pentru o altă întrebare, dar amintiți-vă că și ea a fost foarte scumpă și departe de a fi banală.

Întrebarea mea este cât de bun ar fi bronzul de calitate în acest scop

Destul de bun, sunt sigur, având în vedere că s-ar confrunta cu arme groase. Imperfect, deoarece armura era încă la început (verificați genunchii!), dar bine, până când vecinii voștri au început să folosească fier sau doar armate foarte mari.

Comentarii

• Din câte știu, acest lucru nu este destinat infanteriei, ci al transportorului sau cel puțin nu al infanteriei complete, deoarece acest lucru este mai greu și greoi.
• @LiJun nu mai mult de 18 kg și este rezonabil flexibil e și echilibrat; ar fi fost bine pentru lupta pe jos. Oamenii au făcut reconstrucții pentru a vedea cum a fost. Grecii antici nu erau ‘ atât de dornici de carele în timpul războiului (aveau o mulțime de terenuri ostile), deși aveau cavalerie regulată.
• Atacarea genunchiul este de fapt destul de dificil într-un corp la corp, devine popular doar după ce te lupți mai mult călare. Armura fără goluri este o invenție foarte târzie.
• @LiJun acel exemplu specific este micenian și este în principal interesant prin faptul că datează din secolul al XV-lea î.Hr., de ex. capacitatea de a produce și de a folosi o armură de placă substanțială datează cel puțin atât de departe. Panoplies substanțiale de bronz au fost cu siguranță folosite în alte părți ale Greciei, dar au datat din urmă acel exemplu particular. Mai mult, purtarea a 18 kg de echipament nu restricționează inutil, iar mersul cu el ar fi direct pentru un soldat în formă.
• Trebuie remarcat faptul că fierul care a început să înlocuiască bronzul a fost în general de calitate inferioară. De ceva timp, la începutul erei fierului, echipamentul de bronz a fost superior. Principalul avantaj al fierului ‘ a fost că era ușor disponibil și, prin urmare, era ieftin. Al naibii de aproape toată tabla pentru bronz în această parte a eurasiei a venit din Cornwall și toată această distanță a costat mult. Fierul ar putea fi obținut local, deci ar putea fi diferența dintre 20 de persoane cu sulițe față de 500.

Poșta cu plăci era obișnuită la sfârșitul erei bronzului. Nobilimea greacă purta de multe ori poștă electronică, care era în multe privințe foarte comparabilă cu placa de tranziție din oțel purtată ulterior de cavalerii medievali timpurii. În timp ce armura greacă antică avea goluri mai expuse decât armura mediană a plăcilor, se poate vedea din forme că metalul ar putea fi format în aceleași forme ca și placa de oțel.

Deși este adevărat, bronzul a fost înlocuit cu fierul, de fapt, acest lucru a avut foarte puțin de-a face cu calitatea sa ca aliaj. Contrar credinței populare, armurile de bronz erau în multe privințe superioare fierului și multor oțeluri preindustriale; cu toate acestea, staniu și cupru erau foarte greu de găsit în aceleași regiuni, ceea ce înseamnă că rutele comerciale lungi îl făceau foarte scump. Cele mai multe recreeri moderne de arme și armuri de bronz folosesc bronz neîntărit, ceea ce face bronzul să pară înșelător de moale, cu toate acestea, recreerile moderne realizate folosind tehnici adecvate de întărire arată că bronzul antic ar putea fi prelucrat pentru a avea proprietăți foarte apropiate de oțelul carbonic semi-stins pe care îl vedeți în katanas.

La începutul epocii bronzului, războaiele se purtau adesea între cetățeni nobili, care la acea vreme erau în mod obișnuit 1% dintre cei mai bogați oameni din țară, deoarece clasa de mijloc nu-și putea permite arme și armuri de bronz bune. În epoca târzie a bronzului, multe armate au trecut la utilizarea mult mai puțin bronz pe soldat, favorizând scuturi mari în armură completă, ceea ce a făcut ca războiul să fie accesibil de aproape 10% din populație.

Minereul de fier poate fi găsit practic oriunde, care a favorizat această tendință, făcând armele și armurile accesibile pentru o porțiune și mai mare a clasei de mijloc și au deschis posibilitatea armatelor profesionale, care a fost adevăratul lor avantaj.

Comentarii

• Ooooooh. : D Îmi place!
• celălalt fier mare cu capul pentru armură a fost poșta, unul dintre puținele lucruri pe care ‘ nu le poți face bine cu bronzul. vedem chiar combinații de lanț de fier și placă de bronz.
• @John Asta mă face curios – Știi ce a făcut bronzul impracticabil pentru lanțul de lanț?
• Pur și simplu nu este suficient de funcțional, nu se îndoaie și nu se întinde la fel de bine ca oțelul, astfel încât realizarea inelelor este mult mai dificilă. aceasta este în cazul în care diferența de proprietăți începe să conteze. poșta de bronz a existat, dar întotdeauna ca poștă cu buton, care este în mare măsură lipsită de valoare. bronzul este, de asemenea, scump, așa că, dacă aveți de gând să cheltuiți banii pe bronz, îl folosiți dacă funcționează cel mai bine ca plăci și utilizați altceva pentru secțiuni flexibile, cum ar fi cântarul sau pânza de strat.
• @cmaster Iron are o intervalul de temperatură între momentul în care devine suficient de fierbinte pentru a fi manipulat și atât de fierbinte încât se topește. Cu toate acestea, bronzul trece de la rigid la topit foarte repede. Acest lucru ușurează forjarea fierului, în timp ce bronzul este mai ușor de turnat. Lansarea lanțului de lanț nu este foarte practic, dar lansarea e-mailului plat și a scalei este. Acestea fiind spuse … lanțul era o armură destul de proastă, toate lucrurile luate în considerare. Acesta sacrifică o mulțime de rezistență la piercing în schimbul simplificării modului de blindare a articulațiilor. Dar, din nou, acest lucru arată înapoi la modul în care fierul a câștigat la a fi mai economic.

Un afiș a subliniat armura Dendra, care oferă o protecție destul de cuprinzătoare. Reproduceri de înaltă calitate arată că este un costum foarte eficient, chiar și până la punctul de a avea găuri asimetrice pentru braț, astfel încât brațul armelor să aibă mai multă libertate de mișcare. Deși există unele opinii conform cărora acest lucru a fost conceput pentru o persoană care luptă dintr-un car, testele cu reproduceri de înaltă calitate indică faptul că este ușor să luptăm și pentru noi. Dacă Iliada este o indicație, carele par să fie mai degrabă o metodă de a se deplasa pe câmpul de luptă decât o platformă de luptă în acel loc și timp anume, dar asta nici nu neagă, nici nu susține ideea că armura Dendra este armură sau „infanterie„ de car ”. armură.

Armura Dendra

O a doua modalitate de a privi cât de eficientă este armura de bronz ar fi să te uiți la armele perioadei, deoarece acestea sunt concepute special pentru a învinge armura.

Atât descrierile istorice, cât și descrierile de arme și descoperirile arheologice arată că armele erau deja foarte evoluate, cu multiple opțiuni pentru războinicii din rapițe lungi, cum ar fi săbiile (evident pentru a trece prin articulații în armură sau pentru a căuta puncte slabe, cum ar fi lovirea în zona gâtului cu o împingere în jos), sulițe lungi de împingere, topoare, buzdugane și așa mai departe, dintre care majoritatea ar fi recunoscute pentru cavalerii din evul mediu. Au fost de asemenea disponibile arme cu proiectile, cum ar fi javelini, curele și arcuri. Această încărcare completă a armelor sugerează că războinicii știau că se confruntă cu oponenți bine protejați și au nevoie de mai multe instrumente pentru a-și atinge scopul de a ucide sau dezactiva un adversar.

Luate împreună, toate aceste lucruri ar trebui să stabilească acea armură de bronz. a fost foarte eficient în protejarea oamenilor. Un costum complet de armură de bronz ar fi foarte scump, iar armura Dendra era probabil pentru o persoană de rang foarte înalt, dar majoritatea liderilor de război, nobili, personal de protecție etc. ar putea avea un nivel destul de eficient de protecție, chiar dacă nu un costum întreg precum armura Dendra.

În istoria noastră avem o perioadă numită epoca bronzului, tocmai pentru că civilizația de frunte a acelor timpuri era cea care stăpânea producția de bronz, deoarece era mai bună decât orice alt material disponibil.

Apoi a venit epoca fierului, unde oamenii care stăpâneau producția de fier puteau învinge cu ușurință dușmanii echipați cu bronz.

Deoarece afirmați că fierul nu este comun, vă aflați în același scenariu ca epoca bronzului nostru, bronzul fiind cea mai bună alegere dintre materialele disponibile.

Comentarii

• Fierul nu este în niciun fel intrinsec mai bun decât bronzul. De fapt, în majoritatea scopurilor, este cu siguranță mai rău . (Oțelul este într-adevăr mai bun decât bronzul. Dar oțelul nu a fost disponibil decât mult mai târziu.) Avantajul fierului este că este de o sută de ori mai ieftin; un rege din epoca fierului ar putea dota de o sută de ori mai mulți soldați decât un rege din epoca bronzului, iar numerele contează.
• @AlexP Cred că trebuie să clarificați că fierul a înlocuit bronzul, deoarece era mai abundent (mai ieftin) , nu pentru că a fost mai bine. Apoi, mai târziu, am învățat cum să producem oțel, care era mai bun în diferite moduri. Fierul este sinonim cu oțelul pentru mulți.
• @DKNguyen Acesta este doar un rezultat al prejudecății noastre istorice occidentale. Fierărea tradițională japoneză a sabiei se baza deja pe oțel. Acel oțel era destul de scump, motiv pentru care probabil ‘ nu l-au folosit pentru a face armuri cu plăci complete, dar cu siguranță aveau cunoștințele necesare pentru realizarea acestuia. Și l-au folosit pentru că este ‘ cel mai bun material pe care l-au avut pentru a face săbii.
• Pentru a consolida ceea ce a spus AlexP aici, fierul se întoarce mult mai departe decât majoritatea ppl realizează. Există artefacte din fier și oțel datând chiar de la începutul epocii bronzului.Arheologia sugerează că omul timpuriu a descoperit fierul și bronzul lucrând cam în același timp, dar a preferat armele și armurile de bronz timp de aproape 3000 de ani înainte ca fierul să fie eliminat treptat.

În primul rând, întrucât societatea dvs. are acces limitat la fier pentru fabricarea armurilor, acestea au, de asemenea, acces limitat la fier pentru fabricarea armelor, așa că vorbiți despre săbii / sulițe de bronz , sulițe / topoare de piatră și obsidian și diferite arme de proiectil. Faptul că o placă de bronz ar fi ușor pătrunsă de o sabie de fier nu este mai relevant decât faptul că o placă de oțel ar fi ușor pătrunsă de o lovitură de plumb.

Bronzul standard de cupru / cupru este o densitate similară cu oțelul, astfel încât armătura de plăci cu grosime similară ar cântări în mod similar cu placa de oțel. Bronzul este mai ușor de lucrat prin ciocănire și turnare decât oțelul, astfel încât armurierii dvs. ar putea face placa mai subțire ( deci mai ușor), dacă este cazul, și, de asemenea, pentru a varia grosimea peste placă mai atent y.

Bronzul nu este la fel de dur ca oțelul, ceea ce înseamnă că nu va ține o margine la fel de ușor, dar este, de asemenea, mai ductil, ceea ce înseamnă că se va deforma mai ușor sub stres (cum ar fi lovit). Deci, o ciocnire a unei sabii de bronz față de o placă de bronz va fi mai mult ca o ciocnire între o bucată foarte densă de lemn de esență tare și o placă de oțel: este puțin probabil să se taie, dar probabil destul de multe daune de deformare. O sabie de bronz este dezavantajată în comparație cu un club obișnuit sau de grădină, deoarece bronzul este, de asemenea, destul de fragil, astfel încât șansa ca sabia să se spargă de placa (de orice material) este destul de mare.

astfel, placa de bronz ar fi destul de eficientă împotriva armelor tăiate din bronz (sau obsidian / silex / etc), cum ar fi săbiile sau sulițele, și ar conferi un avantaj tactic în lupta corp la corp. Ar fi de o utilitate limitată împotriva armelor cu impact ascuțit, cum ar fi bâte și măciucă (mai bine decât nimic, dar probabil nu mult mai bine) și alături de inutile împotriva armelor cu proiectile, cum ar fi prașile și săgețile, care ar pătrunde cu ușurință, cu excepția cazului în care placa ar fi fost făcută practic groasă.

Comentarii

• Cred că supraestimezi cât de moale este bronzul, placa de bronz va devia un bâte și săgețile foarte bine, este bronz, nu cupru. bronzul are un modul de rupere similar cu oțelul cu emisii reduse de carbon. bronzul este o armă mai săracă, dar o armură comparabilă, dacă este ceva mai grea
• Faceți vârfurile unei buzdugane de bronz din oțel, nu?

Nu contează cât de obișnuită este staniu, placa de bronz va fi încă foarte scumpă.

Vă lipsesc câteva puncte cheie aici.

În primul rând: cheltuiala armurii nu se bazează deloc pe materiile prime, într-adevăr. Este vorba doar de TIMPUL armorului. Nu va fi semnificativ mai rapid și mai ușor pentru cineva pentru a face un costum de placă din bronz decât ar fi din oțel, va fi doar mai greu și / sau mai puțin protector.

În al doilea rând, celălalt element important al armurii plăcii complete este că a început să devină cu adevărat greu să-l faci atunci când ai cai care să poată purta un tip care o poartă în luptă, deci, metalurgia deoparte, nici plăci de oțel din bronz și NICI nu vor fi în valoare de necazurile și cheltuielile de realizare, cu excepția cazului în care civilizațiile o fac deci, de asemenea, au avansat suficient de mult în tehnologia asociată cu calul pentru a fi dezvoltat etrierul și a crescut cal mai puternic.

Comentarii

• Ați putea face o mulțime de armură de bronz ieftin și rapid dacă aruncați cele mai multe piese în loc să le forjați.
• ” nici plăci de oțel de bronz și NOR nu sunt va merita necazul și cheltuielile de a face acest lucru, cu excepția cazului în care civilizațiile care au făcut acest lucru au avansat de asemenea în tehnologia asociată cu calul pentru a fi dezvoltat etrierul și a crescut cal mai puternic. ” Carele erau un lucru care a existat.