Cât de precise trebuie să fie dimensiunile vorbelor?

Construiesc o roată din spate pentru prima dată. Am achiziționat janta și butucul și achiziționez acum spițele. Am pus măsurătorile într-un calculatorul de spițe online (pe wheelpro.co.uk) și a estimat 295 mm și respectiv 293 mm pentru partea dreaptă și respectiv stânga.

Acum pot găsi spițe de 295 mm, dar, până acum, nu am reușit să găsiți un 293. Voi continua să caut, dar am două întrebări:

1) Cât de precise trebuie să fie lungimile spițelor. Dacă sunt afară cu un milimetru, este posibil să provoace o problemă semnificativă?

2) Dacă sunt afară cu 1-2 mm, este mai bine dacă sunt prea lungi sau prea scurte. Deci, dacă se dovedește a fi imposibil să obții un 293mm, un 294mm sau un 292mm ar fi o alternativă mai bună.

Multe mulțumiri în avans.

Chris

Comentarii

  • Trebuie subliniat faptul că se poate achiziționa un filet / tăietor de spițe pentru a permite -spițele lungi trebuie filetate și tăiate la lungimea dorită.
  • Rețineți, totuși, că nu puteți / nu trebuie să filetați peste firele existente. Deci, pe lângă faptul că este mult peste partea superioară pentru roata dvs. unică, acest lucru ar fi de ajutor numai dacă spițele ar fi o cantitate substanțială prea lungă.
  • ” 295mm și 293mm pentru partea dreaptă și respectiv stânga ” – vrei să spui ” respectiv stânga și dreapta „, cele din dreapta (partea unității) sunt de obicei mai scurte din cauza felului de mâncare, sunt mai strânse.

Răspuns

Acest subiect este foarte puțin înțeles. Oricine vă spune că este bine să rotunjiți sau să rotunjiți atunci când alegeți lungimea razelor nu a trecut prin scenariile de dezastru care pot fi cauzate de aceasta sau poate că nu-și amintește deoarece experiența este prea dureroasă și jenantă . Rotunjirea în sus vă poate face să rămâneți fără lungimea filetată înainte ca spițele să fie complet tensionate. Întotdeauna rotunjiți în jos, cu excepția cazului în care puteți testa și măsura spițele respective înainte de a construi pentru a evita epuizarea. de lungime filetată sau de împingere a tubului. Dacă trebuie să comandați spițe, rotunjiți în jos. Dacă lungimea optimă calculată este corectă (și nu există niciun motiv, nu ar trebui să fie ) și trebuie să rotunjiți în jos la următorul număr par de acolo (ca în 292 din exemplul dvs.), nimic semnificativ nu se va pierde vreodată în ceea ce privește durabilitatea din acel maxim de 1,99 mm suplimentar.

Ceea ce este trecut cu vederea în această discuție este că există mărci întregi / modele de spițe, sau combinații de spițe / mameloane, care oferă zer o capacitatea spițelor de a depăși vârful mamelonului. Nu au lungimea filetată pentru a o face. Așadar, rotunjirea te duce direct în situația de eșec de a rămâne fără fir și a trebuit să o iei de la capăt sau să accepți o roată intruabilă cu tensiune proastă. Diverse pungi Wheelsmith pe care le-am folosit, de exemplu, au fost așa, cu mameloanele Wheelsmith.

Campioni și competiții contemporane DT, cele mai frecvent întâlnite spițe premium, evită această apariție având o lungime filetată superfluă / generoasă. Unele alte mărci și modele de spițe nu fac acest lucru și nu vă oferă nicio libertate pentru ca spițele să fie lungi. Și peretele unic se construiește în mod natural nu aveți o astfel de libertate.

Unii subliniază faptul că dacă mameloanele din aluminiu pierd mai mult de 1 mm sau mai puțin, implică un anumit risc de rupere a mamelonului. Probabil că este adevărat și vă recomand să trageți pentru o mai bună cuplare posibilă a firelor pe mameloanele din aluminiu, care în scopuri practice pe mameloanele convenționale se află între baza slotului șurubelniței și partea superioară. l-am cauzat, deoarece oricum sfarcurile se rup oricum, în special pentru capetele cu spițe de 2 mm. (Sfarcurile Al pentru 1,8 s sunt mult mai puțin predispuse la rupere din cauza materialului suplimentar.)

Calculul dvs. trebuie să fie corect. Nu vreau să ratez mai mult angajament de fir decât aproximativ 2 mm de la perfect. Nu folosiți niciodată un calculator unde nu puteți verifica dacă matematica pe care o face este formula pură clasică a lungimii razelor. Unele calculatoare încearcă să includă în mod invizibil estimările întinderii spițelor și a compresiei jantei, pe care ar trebui să le faceți manual în funcție de piesele pe care le utilizați. (Indicatoarele cu spițe diferă în întindere, cantitatea de tensiune determină, de asemenea, să difere și intensitatea / secțiunea transversală a jantelor le face să difere prin compresie.) Deoarece este o foaie de calcul Excel și toate formulele sale sunt deschise, Spocalc este preferința mea. Și măsoară întotdeauna butucul și marginea singur. Pare pedant, dar promit că dacă construiești suficiente roți sau dacă lucrezi vreodată pentru un producător de roți și ai sarcina să faci calcule cu spițe și nu e niciodată timp să faci teste de ceva (aceasta a fost situația mea care m-a învățat bine obiceiuri de calcul a vorbitului), veți găsi toate acestea necesare pentru a avea rezultate bune în mod constant.

Dacă trebuie să comandați butucul / janta împreună cu spițele (în special janta, deoarece măsurătorile listei producătorilor pentru butucuri sunt, de obicei, foarte precise), luați măsurile listate de furnizor / producător în baza credinței în scopuri de calcul, dar măsurați-vă odată ce aveți totul pentru a vă asigura că ceea ce urmează să faceți va funcționa. A doua estimare publicată ERD devreme și des.

Textele pentru construcția de roți aproape că nu-ți amintesc să-ți spun că mameloanele cu lungime mai mare au de obicei mai multe fire și trebuie să compensezi acest lucru pentru a evita căderea firelor de pe spiță. Majoritatea roților construite manual sunt făcute cu mameloane de 12 mm, dar dacă vreodată folosiți 14 sau mai ales 16, veți găsi că janta este ERD cu câțiva milimetri mai mică. Sau, cu alte cuvinte, ERD este de obicei calculat ca diametrul cercului format din vârful spițelor într-o stare de cuplare optimă a firului. De obicei, acest lucru este sinonim cu vârful o f spița fiind aproape la același nivel cu vârful mamelonului, undeva între partea inferioară a slotului șurubelniței și partea superioară. Mameloanele de 12 mm se pot descurca cu toate acestea, dar de cele mai multe ori, dacă introduceți un aftermarket / vrednic de construcție manuală / premium (oricum doriți să-l spuneți) a vorbit într-un 16, veți găsi că rămâne fără fir și fundul înainte de a-l ajunge în vârf.

Dacă trebuie să vă rotunjiți sau să insistați pentru a obține o cuplare completă a firului, testați-l întotdeauna luând un mamelon și ați spus că sunteți pe punctul de a utiliza și vedeți cât de departe mamelonul se înșurubează înainte de a se îndepărta, și apoi măsurați cantitatea de spițe proeminente cu care trebuie să lucrați pentru a vă asigura că va fi acceptabilă, indiferent de lungimea calculată. Asigurați-vă, de asemenea, că adâncimea jantei este de așa natură încât să nu câștige pentru că spița să iasă în afară și să împingă banda / tubul jantei. Dacă spița îndeplinește aceste criterii, este bine, dar nu se poate presupune că va funcționa până când veți testa. Faceți testul pe suficiente spițe și veți vedea.

Răspuns

Un spiț tipic are aproximativ 8-10 mm de filetare pe ea, și nu trebuie neapărat să o atașați cu mamelonul. Deci, nu este foarte sensibil la variațiile mici de lungime.

Pentru majoritatea oamenilor, prea mult sau doi scurți chiar nu contează atâta timp cât se află la aproximativ 2 mm, deci doar rotunjiți la oricare dimensiunea stocului este cea mai apropiată de cea ideală.

Dacă depășiți 2 mm, este mai bine să fiți puțin scurt decât lung. Un spiț are destul de puțină fire și nu aveți nevoie toate mamelele cuplate la fir (deși mai multe sunt mai bune), deci aveți câțiva mm de spațiu cu care să lucrați. Cu toate acestea, dacă spița este prea lungă, iar spița iese din mamelon, ar putea fi o problemă, deoarece banda de jantă poate să nu poată proteja tubul de spiță. În plus, este posibil să vă atingeți mamelonul cu spițe și să nu puteți mai tensiona.

Deci, dacă aș fi în poziția dvs., în timp ce 292 ar fi cea mai bună alegere, aș fi tentat să obțin doar toate cele 295, așa că nu trebuie să țin evidența celor două dimensiuni diferite dacă aș avea o jantă dublă bună, dar nici nu este o grămadă de muncă să ai doar două stive diferite.

Comentarii

  • Am văzut roți construite din fabrică, unde capetele spițelor erau tăiate la nivelul capetelor mamelonului.
  • Deși sunt de acord că există un bun cantitate de cameră în ambele direcții, sunt ‘ mai probabil să merg mai mult decât scurt. Dacă janta este cu pereți dubli, ‘ re este puțin probabil să aveți o spiță suficient de lungă pentru a provoca probleme cu banda de jantă. Dacă ‘ utilizați mameloane din aluminiu (nu așa cum le recomand), spițele scurte fac ca mameloanele să se rupă mai mult Deoarece mulți oameni care construiesc roți folosesc aceste piese superioare, ‘ de obicei, vă recomand mult mai mult decât scurt.

Răspuns

Un spiț de lungime ideală este astfel încât să fie la același nivel cu capul într-o roată terminată. Apoi, angajează toate firele, maximizând stabilitatea. Cu toate acestea, de acolo aveți „doar” o toleranță de 1,5 mm față de prea mult timp [pentru spițele DT și mameloanele DT, m-am măsurat cu ceva timp în urmă], atunci toate firele spiței sunt înfășurate prin mamelon și se leagă, nu vă puteți tensiona mai mult . Acest lucru este rău, roțile insuficient tensionate vor eșua.

Din acest motiv, lungimile spițelor sunt calculate în raport cu partea inferioară a fantei din capul mamelonului, adică 1 mm sub partea de sus a cap [standard DT]. Deci, de acolo obțineți o toleranță de 2,5 mm față de prea mult … dacă calculatorul are lungimea corectă. Încercați, întrebați 5 calculatoare diferite și veți obține 3 răspunsuri diferite.

Prea scurt este, de asemenea, riscant, dar mai puțin ușor de cuantificat. Firele din mamelonul dvs. mediu au o lungime de 4 mm, cuplarea de doar 3 mm este ok, 2 mm ar putea, de asemenea … Asta ar fi cu 1 mm scurt de lungimea ideală. Cu toate acestea, dacă utilizați mameloane din aluminiu, cel mai probabil 2 mm nu vor fi suficiente.

Un sfat frecvent dat este de a rotunji până la următorul număr par, cu excepția cazului în care diferența la numărul par inferior este de 0,5 mm sau mai puțin. Deci, cu 292,4 obțineți spițe de 292 mm, cu 292,8 mm obțineți 294 mm.

În esență, veți dori să fiți destul de precise. 2mm prea lung ar putea doar să fie ok, 2mm scurt ar putea fi prea scurt. Asigurați-vă că măsurați ERD singur (!) Și cât de precis puteți.

Răspundeți

O experiență practică a mea

Spițele din ultima mea versiune aveau filet de 10 mm, iar mameloanele, în ciuda lungimii de 12 mm , avea doar fir de 7 mm. Dacă, de exemplu, aș fi folosit spițe de 3 mm mai lungi (lucru pe care l-am făcut, pentru că îi aveam așezat) au fost încă cuplarea completă a firului de 7 mm ✓; din cauza firului mai lung de pe spiță. Dacă, pe de altă parte, aș fi folosit 3mm spițe mai scurte, ar fi existat doar un angajament de 4 mm; poate că nu este suficient de sigur.

Cu un număr mai mic de spițe, angajarea firului este mai importantă, deoarece tensiunea este distribuită între mai puține spițe.

Truc : puteți utiliza șaibe de mamelon pentru a crește în mod eficient ERD, potrivindu-se mai bine cu spițe mai lungi. Șaibele obișnuite pot funcționa și ele, dacă sunt adecvate ca dimensiune.


Unele resurse informative, de la constructori de roți mai experimentați, cu privire la acest subiect

Iată un videoclip de la Bill Mold (un constructor de roți foarte experimentat și om de știință) care explică lungimea razelor, firele mamelonului și multe altele:

Comentarii

  • ‘ nu ați dori să utilizați un spiț care este de 3 mm prea lung sau prea scurt, totuși, nu este „>

nu este un punct discutabil? chiar dacă spițele sunt disponibile în trepte de doar 2 mm, puteți alege între 1 mm prea lung sau 1 mm prea scurt, ceea ce ar fi de preferat

  • -1, mameloanele mai lungi au mai multe fire, sau cel puțin unele au. Ia niște sfarcuri de 16 mm și unele 12 și vezi. Poate că acest lucru s-a schimbat la un moment dat, dar ‘ este adevărat pentru toate cele contemporane pe care
  • le-am văzut și le-am folosit.

  • Aveți un bonus de rep, pentru că reveniți peste un an mai târziu pentru a actualiza răspunsul cu experiență reală.
  • @NathanKnutson Nu am ‘ Sfarcuri de 16 mm, dar te cred. Deci, este important să măsurați întotdeauna acest lucru singur pentru a exclude orice incertitudine.
  • Răspuns

    1. Cât de precise trebuie să fie lungimile vorbirii. Dacă sunt în afara unui milimetru este posibil să provoace o problemă semnificativă?

    Nu Un milimetru prea lung este în regulă, dacă diametrul efectiv al jantei (ERD) este măsurat foarte precis (dar este posibil să nu fie măsurat suficient de exact). Am măsurat că DT Swiss Pro Head Standard 2mm diametru 12mm mameloane lungi permit ca spița să fie de 1,4mm prea lungă, dacă este mai lungă atunci firele mamelonului ating porțiunea de filet nefiletat și strângerea necesită multă forță pentru a deforma firele mamelonului. Am măsurat, de asemenea, că plăcuțele cheii au o adâncime de 1,5 mm și, probabil, nu va fi rău dacă firele de spițe se opresc de unde pornesc plăcuțele cheii. Astfel, un milimetru prea scurt este și el bun. Deci, dacă aveți un ERD precis, se poate rotunji în siguranță cu milimetrul sau rotunjit în jos cu 1,5 milimetri pe jantele cu perete dublu unde spițele nu ating banda de jantă.

    Dacă aveți o singură jantă de perete în care spițele ating direct banda de jante, De preferință, acestea nu ar trebui să iasă mult deasupra mameloanelor. Astfel, rotunjiți cel mult 0,1 sau 0,2 milimetri, iar restul se rotunjește în jos.

    Producătorii de spițe sau comercianții cu amănuntul și-au dat seama de acest lucru. Spițe Alpine III cu o precizie de 1 mm. Există o diferență de 2 mm între dimensiunile învecinate. Nu sunt sigur dacă acest lucru se datorează fabricării DT doar cu o precizie de 2 mm sau dacă distribuitorul stochează numai cu o precizie de 2 mm.

    Rețineți că spițele se întind când sunt tensionate. De exemplu, spițele DT Swiss Alpine III necesită tensionare cu 1,5 ture și se întind 0,65 mm pentru a obține o tensiune de 1200 N. Dacă măsurarea ERD a jantei nu ține cont de faptul că spițele sunt tensionate, spițele dvs. vor fi puțin prea lungi. Acest lucru nu va fi rănit decât dacă vă rotunjiți cu mai mult de 0,4 mm-0,5 mm sau cam așa ceva.

    De asemenea, puteți roti cu forță mameloanele peste firele de spițe . Se poate susține că este mai bine decât să folosiți spițe prea scurte: mameloanele sunt mai puțin susceptibile de a se fractura din cauza expunerii firelor și funcționează ca adezivul firului: mameloanele vor rămâne strânse chiar dacă nu ați reușit să tensionați suficient spițele.

    Dacă sunt cu 1-2 mm, este mai bine dacă sunt prea lungi sau prea scurte. Deci, dacă se dovedește a fi imposibil să obții un 293mm, un 294mm sau un 292mm ar fi o alternativă mai bună.

    Depinde dacă ai un singur perete sau o margine dublă.

    Pe o singură jantă de perete, există o mare preferință față de a avea spițe prea scurte, astfel încât spițele să nu aibă un capăt ascuțit ascuțit care ar putea străpunge tubul interior prin subțire. bandă de jantă. Ar trebui să rotunjiți numai 0,1 sau 0,2 mm în sus, restul se rotunjește în jos.

    Pe o jantă cu perete dublu, puteți rotunji la cea mai apropiată dimensiune. Există aproximativ la fel de multă libertate în rotunjirea în jos decât există în rotunjire în sus.

    Lasă un răspuns

    Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *