Chiar și-a urât Denethor pe fiii săi; Boromir și Faramir?

Comentarii

  • Dacă credeți că Denethor ura Boromir, ' ați citit greșit textul imo. ' încă nu votez în jos, dar cred că titlul ar trebui ajustat, iar textul întrebării este mai degrabă disjunct – mărginind ' neclar ce întrebi '
  • Denethor este un ticălos vechi ambițios care vrea să fie amintit ca Gondor ' Regele, chiar dacă se presupune că biroul său păstrează tronul cald și crede că a fi rege înseamnă să le spui altor oameni să facă lucruri care să-l facă să arate bine. Fiii săi sunt doar un vector pentru această ambiție, iar Boromir, cel mai de succes dintre cei doi, în ochii lui. ' este aproape întregul său personaj, chiar acolo.
  • Când întrebi dacă Denethor vrea Inelul mai mult decât fiii lui, te întrebi dacă prețuiește Sună mai mult decât își prețuiește fiii sau te întrebi dacă dorește Inelul mai mult decât o doresc fiii săi?
  • @Radhil Pare să fie nucleul unui răspuns bun
  • Nu judeca niciodată o carte după filmul său, în special acesta.

Răspuns

Nu

Denethor și-a iubit fiii, dar nu a putut să-i arate fiului în care a văzut prea mult din sine. A purtat greutatea întregii lumi pe umeri și nu a putut „rezista atracției Inelului în același mod în care fiul său iubit nu a putut.

{Urmează o descriere lungă și în cea mai mare parte inutilă. Ați fost avertizat}

Dragostea lui Denethor pentru Boromir era evidentă în cărți. Majoritatea a ceea ce știm sigur, le primim de la Gandalf. Câteva citate despre Denethor din Întoarcerea regelui , Capitolul 1: Minas Tirith:

„L-a iubit foarte mult: prea mult poate, și cu atât mai mult cu cât nu erau asemănătoare. ” [….]

„… Sângele Westernesse este aproape adevărat în el; așa cum se întâmplă și în celălalt fiu al său, Faramir, și totuși nu în Boromir, pe care îl iubea cel mai bine.

Însuși Denethor a vorbit cu amărăciune despre modul în care și-a pierdut fiul mai mare. Iată câteva citate din Denethor însuși:

„Boromirul meu! Acum avem nevoie de tine. Faramir ar fi trebuit să meargă în locul lui. „

[….]

Vai, vai de Boromir!

[….]

„Nu amestecați amărăciunea din ceașca pe care am amestecat-o pentru mine …”

Desigur, în durerea sa de a pierde fiul pe care l-a iubit cel mai bine, este destul de crud, batjocorindu-și fiul rămas (pe care l-a tratat întotdeauna prost, se pare):

„Portamentul tău este modest în prezența mea …. „

” Te cunosc bine. Dorința ta este de a părea domn și generos ca rege din vechime …

Dar Gandalf îi dă lui Faramir o licărire de speranță înainte să plece la luptă liniile din față, cu abia odihnă, la ordinele tatălui său:

„Tatăl tău te iubește, Faramir, și își va aminti asta până la sfârșit . Adio! „

Faramir a fost rănit aproape de moarte și când tatăl său a aflat, a fost lovit de durere. Este adevărat că greutatea tuturor s-a întâmplat cu el și a consultat recent recent Palantirul (prin care era înșelat și convins de Sauron), dar aceasta a fost această greutate finală a posibilei pierderi a fiului său mai mic (iar Palantirul l-a convins că această pierdere avea să fi complet) care l-au condus la această fatală disperare:

În toată această zi neagră, Faramir s-a întins pe patul său în camera Turnului Alb, rătăcind în o febră disperată …. Și lângă el tatăl său a stat și nu a spus nimic, dar a urmărit

[….]

Nici o oră atât de întunecată nu știa Pippin … … Și în timp ce privea, i se păru că Denethor îmbătrânește în fața ochilor lui, de parcă ceva i s-ar fi prins în mândra lui voință și mintea severă i-ar fi răsturnat. Durerea poate că l-ar fi făcut și remușcări. față fără lacrimi, mai mult un suportabil decât mânia.

[….]

„L-am trimis pe fiul meu, nemulțumit, nefericit, în pericol inutil, iar aici se află cu otravă în vene. „[….]„ Trebuie să stau lângă fiul meu. ”

[….]

Acum Denethor se ridică și eliberă mâna febrilă a lui Faramir pe care o avea ținut.

[….]

… Faramir gemea și îl chemă pe tatăl său în vis. Denethor a început ca unul care se trezește dintr-o transă, iar flacăra i-a murit în ochi și a plâns; și el a spus: „Nu-mi lua fiul de la mine! El mă cheamă.”

Putem vedea că Denethor nu numai că bănuia că Inelul unic era în joc, dar chiar și-a făcut planuri.El a simțit că, dacă planurile sale eșuează, atunci nimic altceva nu va conta, oricum, întrucât toți cei importanți (oamenii săi) vor fi morți.

„. ..Boromir mi-a fost loial și niciun elev al vrăjitorului. Și-ar fi amintit de nevoile tatălui său și nu ar fi risipit ceea ce ia dat norocul. Mi-ar fi adus un cadou puternic. „

[….]

” Dacă acest lucru mi-ar fi venit! „

” Mângâie-te! ” spuse Gandalf. „În niciun caz nu ți l-ar fi adus Boromir. El a murit și a murit bine; să doarmă în pace! Cu toate acestea, te înșeli. El și-ar fi întins mâna spre acest lucru și luându-l ar fi căzut. L-ar fi păstrat pentru el și, când s-a întors, nu l-ai fi cunoscut pe fiul tău. „

Chipul lui Denethor s-a înfierbântat și a fost rece. – L-ai găsit pe Boromir mai puțin potrivit pentru mâna ta, nu-i așa? spuse el încet. „Dar eu, care i-am fost tată, spun că mi-ar fi adus-o. Ești înțelept, poate, Mithrandir, totuși, cu toate subtilitățile tale, nu ai toată înțelepciunea. de proști. Am în această privință mai multă știință și înțelepciune decât crezi tu. „

” Care este atunci înțelepciunea ta? ” a spus Gandalf.

„Suficient pentru a percepe că există două nebunii de evitat. A folosi acest lucru este periculos. La această oră, a-l trimite în mâinile unui semiduc fără spirit în țara Inamicului însuși , așa cum ați făcut și acest fiu al meu, aceasta este nebunia. „

” Și Lordul Denethor ce ar fi făcut? „

” Nici unul. Dar, cu siguranță, nu pentru orice argument, ar fi pus acest lucru într-un pericol dincolo de orice, în afară de speranța unui prost, riscând ruina noastră totală, dacă Inamicul ar recupera ceea ce a pierdut. Nu, ar fi trebuit păstrat, ascuns, ascuns întunecat și profund. Nu sunt folosit, spun eu, decât dacă este la sfârșitul extrem al nevoii, dar se află dincolo de puterea lui, cu excepția unei victorii atât de finale încât ceea ce s-a întâmplat atunci nu ne-ar deranja, fiind morți. „

” Crezi, așa cum se obișnuiește, domnul meu, numai din Gondor „, a spus Gandalf.” Cu toate acestea, mai sunt alți oameni și alte vieți și încă mai este timp. Și pentru mine, mi-e milă chiar de sclavii săi. „

” Și unde vor căuta alți bărbați după ajutor, dacă Gondor va cădea? „, A răspuns Denethor.” Dacă aș avea acest lucru acum în bolțile profunde ale acestei cetăți , atunci nu ar trebui să ne scuturăm de spaimă sub această întuneric, temându-ne de cel mai rău, iar sfaturile noastre nu vor fi deranjate. Dacă nu ai încredere în mine să suport testul, nu mă cunoști încă. „

Răspunde

I-a iubit pe amândoi fiii lui – el nu s-a simțit la fel de mândru de Faramir ca și Boromir.


Boromir,

a fost în special iubit de Denethor, deși amândoi erau atât de „diferiți în minte”. De ce? Boromir era mai în vârstă și avea dreptul de primogenitură. El a fost moștenitorul lui Denethor : în cele din urmă, Boromir avea să-l succede pe tatăl său ca Steward la moartea lui Denethor (nu s-a întâmplat bineînțeles). Iată dovada că Denethor îl iubea pe Boromir:

„Așa că timpul s-a apropiat de Războiul Inelului, iar fiii lui Denethor au crescut până la bărbăție. Boromir, cinci ani mai în vârstă, iubit de tatăl său , era ca el în chip și mândrie, dar în puțin altceva. [.. .]. „

Denethor îl iubea pe Boromir mult mai mult decât Faramir, deoarece Boromir era mai loial pentru el.

„Vă doriți atunci, a spus Faramir,” că locurile noastre au fost schimbate? „

” Da, îmi doresc asta într-adevăr „, a spus Denethor.” Căci Boromir mi-a fost loial mie și niciun elev al vrăjitorului. „

Faramir,

pe de altă parte, nu primește atât de multă dragoste de la Denethor ca Boromir.

Faramir, căutând Denethor, desigur, nu a aprobat acest lucru, deoarece învățase multe despre intențiile ascunse ale lui Gandalf de a-l înlocui prin folosirea Palantirului și a percepției sale dure.

„Bolnav?” strigă Denethor, iar ochii îi fulgeră brusc. „De ce întrebi? Oamenii erau sub porunca ta. Sau îmi ceri judecata asupra tuturor faptelor tale? Purtarea ta este modestă în prezența mea, totuși a trecut mult timp de când te-ai întors de la calea ta la sfatul meu. Vezi , ai vorbit cu îndemânare, ca oricând; dar eu, nu ți-am văzut ochiul fixat pe Mithrandir, căutând dacă ai spus bine sau prea mult? El a avut mult timp inima ta în păstrarea lui.

[…]

„S-ar fi folosit asta pentru a-ți schimba judecata?”, a spus Denethor. „Tu Încă aș fi făcut așa, consider. Te cunosc bine. Întotdeauna dorința ta este să apari domnesc și generos ca rege al vechiului, plin de har, blând .

Chiar și așa, Faramir era încă iubit de tatăl său. Această iubire a fost consolidată și mai mult la moartea lui Boromir, de fapt, din moment ce Faramir va fi „moștenitorul lui Denethor și al ultimului fiu rămas al lui Denethor”. Denethor se întrista când Faramir zăcea în febră.

În toată această zi neagră, Faramir s-a întins pe patul său din camera Turnului Alb, rătăcind într-o febră disperată; murind cineva a spus, și în curând „murind” toți oamenii spuneau pe ziduri și pe străzi. Și la el a stat tatăl său și nu a spus nimic , ci a urmărit și nu a mai dat atenție apărării.

Și în timp ce-l privea, i se păru că Denethor îmbătrânește în fața ochilor lui, de parcă ceva ar fi prins în mandra lui voință , iar mintea lui s a fost răsturnată. Durerea poate că l-a făcut și remușcările. A văzut lacrimi pe acea față fără lacrimi , mai insuportabilă decât mânia.

El plângea !

„Nu plânge, domnule”, se bâlbâi el. „Poate că se va face bine. L-ați întrebat pe Gandalf?”

„Nu mă liniștiți cu vrăjitori!” spuse Denethor. Speranța „prostului” a eșuat. Dușmanul a găsit-o, iar acum puterea lui crește; el ne vede chiar gândurile și tot ceea ce facem este ruinat.

Deși mândru este, el nici măcar nu neagă că plânge. Aceasta este cu siguranță dovada concretă că l-a iubit pe Faramir.


Faramir a urât-o pe Denethor?

Îndrăznesc să spun că răspunsul este nu. Acest lucru nu este niciodată implicat direct în cărți, dar am găsit materiale relevante care sugerează dragostea lui Faramir față de tatăl său:

Lemnul era îngrămădit sub el și era înălțat în jurul său și totul era udă cu ulei, chiar și hainele Faramirului și cuverturile; dar încă nu fusese incendiat combustibilul. Atunci Gandalf a dezvăluit puterea care se ascundea în el; chiar când lumina puterii sale era ascunsă sub mantia lui cenușie. A sărit pe fagouri și, ridicându-l ușor pe bolnav, a sărit din nou și l-a purtat spre ușă. Dar, în timp ce făcea acest lucru, Faramir a gemut și și-a chemat tatăl în visul său.

Denethor a început ca unul care se trezea dintr-o transă și flacăra a murit în ochii lui și a plâns; și el a spus: „Nu-mi lua fiul de la mine! El mă cheamă.”


Vrea Denethor inelul mai mult decât fiii săi ?

Nu știm. Denethor nu a fost niciodată prezentat direct cu Inelul unic, așa că nu vom ști niciodată dacă va „ trece testul ” – la fel cum a făcut Faramir. Cu toate acestea, i s-a oferit o alegere:

„Care este atunci înțelepciunea ta?”, A spus Gandalf.

Suficient pentru a percepe că există două nebunii de evitat . A folosi acest lucru este periculos. La această oră, să-l trimiți în mâinile unui semipredit în țara Dușmanului însuși, așa cum ai făcut-o, și a acestui fiu al meu, care este nebunie . „

” Și Lordul Denethor ce ar fi făcut? „

Nici . Dar, cu siguranță, nu pentru vreun argument, ar fi pus acest lucru într-un pericol dincolo de toate speranțele unui prost, riscând ruina noastră totală, dacă Inamicul ar recupera ceea ce a pierdut. Nu, ar fi trebuit păstrat, ascuns, ascuns întunecat și adânc. Nu este folosit, zic eu, decât dacă este la sfârșitul extrem al nevoii, ci pus dincolo de puterea lui, cu excepția unei victorii atât de finale încât ceea ce s-a întâmplat atunci să nu ne tulbure , fiind mort.

Desigur, nu vom ști niciodată ce ar avea Denethor într-adevăr făcut, deoarece el nu a mai simțit tentația directă a Inelului, spre deosebire de Boromir și Faramir, care au eșuat și au trecut, respectiv, „testul *.


Film-înțelept. ..

Se arată că Boromir s-a certat cu Denethor asupra competenței lui Faramir. El nu era arogant împotriva lui Faramir, deși ar fi putut să pară așa. Argumentul „s” al lui Boromir cu Denethor este văzut în: Scena 41 ~ Sons of the Steward

BOROMIR: (văzându-l pe Denethor vorbind cu soldații din spatele lor) Un moment de pace, nu ne poate da asta?

DENETHOR: Unde este? Unde este cel mai bun Gondor? Unde este întâiul meu născut?

BOROMIR: (arată obosit și se întoarce cu fața la tatăl său) Tată!

DENETHOR: Se spune că ai învins inamicul aproape singur.

BOROMIR: Exagerează. Victoria îi aparține și lui Faramir.

Se uită la Faramir care se îndreaptă spre ei

DENETHOR: Dar pentru Faramir, acest oraș ar rămâne în picioare.

Faramir pare neliniștit

DENETHOR: Nu ți-a fost încredințat să îl protejezi?

FARAMIR: aș fi făcut-o, dar numărul nostru era prea mic.

DENETHOR: Oh, prea puțini. Lăsați inamicul să intre și să-l luați din moft. Întotdeauna îmi arunci o reflexie slabă. (se îndreaptă spre Faramir. Boromir lasă capul)

FARAMIR: Aceasta nu este intenția mea.

Boromir pleacă și Denethor îl urmează.

BOROMIR: Nu-i dai niciun credit și totuși el încearcă să îți facă voia. El te iubește, tată.

DENETOR: Nu mă deranja cu Faramir … Știu ce folosește și sunt puține. Avem mai multe lucruri urgente de care să vorbim. Elrond din Rivendell a convocat o întâlnire. El nu va spune de ce, dar i-am ghicit scopul. Se zvonește că arma inamicului a fost găsită.

În filme, Boromir este văzut că își iubește fratele cu drag și argumentează de dragul său.

[…]

FARAMIR: Dacă este nevoie să mergi la Rivendell … trimite-mă în locul lui.

DENETHOR: Tu? Aha, înțeleg. O șansă pentru Faramir, căpitanul Gondorului, de a-și arăta calitatea. Nu cred. (Faramir își coboară ochii, profund rănit) Am încredere în această misiune doar fratelui tău. Cel care nu mă va da greș.

Boromir este pe calul lui. Se uită în sus la stindardul Gondor și apoi la fratele său

BOROMIR: Amintiți-vă azi, frățior.

El pleacă din Osgiliath

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *