De ce este “ având ” participiul “ având ”, în loc de “ avant ”?

Mi se pare destul de intuitiv dacă participiul avoir este a v ant , dar este de fapt un y ant . Care este povestea din spatele acestei diferențe V vs Y?

Comentarii

  • Ce mă întreb este de ce ți-ar părea avant mai intuitiv decât avoyant ?
  • @aCOSwt: Ca student, am fost învățat regula pentru a forma participiul prezent pe aceeași tulpină cu indicativul prezent la persoana întâi la plural. Avons ne oferă av-, nu avoy-.
  • @sumelic: Destul de corect. Vă mulțumim pentru informații.
  • @aCOSwt În plus, dacă creați participiul în acest fel, există doar 3 excepții: é tant, ayant, sachant .
  • Ne oferiți o justificare. Destul de corect. Am înțeles greșit dvs. destul de intuitiv . În ceea ce privește neregularitatea avoir , m-a interesat să aflu mai multe despre intuiție. Cum intuiția guvernează numeroase nereguli.

Răspuns

Cred că având a fost construit pe tulpina de subjunctiv (găsită în ayons, ayez ). Participiul prezent al verbului latin habeo a avut tulpina habent-, care nu ar fi de așteptat să se dezvolte în franceză ayant. (Cu toate acestea, vezi răspunsul lui Eleshar pentru informații despre o formă alternativă a participiului prezent care a existat aparent în latină ulterioară.)

Cum a evoluat tulpina de subjunctiv din formele latine cu -be-

Prezentele forme de subjunctiv ale habeo în latină au o secvență -bea- în care e ar fi evoluat într-o semivocală [j].

Conform unei cărți pe care am găsit-o, Limbile romance: o introducere istorică (de Ti Alkire și Carol Rosen, 2010), în „Popular Latin” -b- fusese deja pierdut în întregime înainte de [j] sub forme de habeo. De exemplu, Alkire și Rosen dau * [ajatis] ca strămoșul „Popular Latin” al francezei moderne ayez. Pierderea completă a -b- în acest context nu pare să fi fost o schimbare regulată a sunetului, ci mai degrabă o reducere neregulată a A apărut deoarece habeo a fost un verb frecvent care a fost adesea folosit ca auxiliar ( p. 140 ).

Nu sunt sigur dacă această reducere a fost completă înainte de împărțirea limbilor romanice, deoarece italiana are -bbi- în prezentul subjunctiv. Dar spaniola pare să fie de acord cu franceza în acest sens: are tulpina de subjunctiv actual hay-.

Dacă habeo s-ar fi dezvoltat în mod regulat, cred că intervalocalicul -be- ar fi evoluat la [βj] > [dʒ] > [ʒ] (vezi Răspunsul lui TKR la întrebarea Linguistics SE Cum a pierdut franceza latina -v-? ). Deci, [β] / [v] ar fi fost încă pierdut, chiar mai târziu.

De ce tulpina de subjunctiv?

Nu știu de ce participiul prezent al avoir ar fi fost construit pe subjunctiv tulpina; poate sugestia lui Dimitris despre evitarea homofoniei este corectă. Sachant, unul dintre celelalte două participii prezente franceze care are în prezent o formă neregulată, își împarte și tulpina cu subjunctivul prezent (dar în cazul sachant, forma pare că ar putea fi urmărită etimologic la forma latină cu participiu prezent sapient- ).

Ewert (1960) spune

  1. Conexiunea strânsă a participiului-gerundiu prezent cu prez. ind. și subiect. rezultă că este re-modelat frecvent pe aceste timpuri, cu sau fără sprijinul adăugat al infinitivului: ayant pentru avant (habentem ), pleuvant pentru plouvant, voyant pentru veant, croyant pentru creant (care supraviețuiește în mécréant arhaic ); OF vueillant (lângă voulant < volentem) supraviețuiește în bienveillant, malveillant; (ca) seyant și (ca) soyant au înghesuit (ca) seant (< sedentem) care supraviețuiește ca substantiv și în bienséant, malséant. Alte verbe în care ambele forme supraviețuiesc (unul ca prez. parte.-gerunzi, cealaltă într-o utilizare specializată care a izolat-o de restul verbului) sunt: pouvant — puissant ([prin analogie cu] puis, puisse ); sachant ([prin analogie cu] sache ) (secolul al XII-lea) – savant fiind folosit doar ca adj.sau de fond încă din secolul al XVI-lea; valant – curajos ([prin analogie cu] vail, vaille ) acum un adj pur. cu excepția n „neavând un bănuț; în viața sa, pe locul său sunt supraviețuirea utilizării substanțiale a gerunziului.

Comentarii

  • ‘ nu am observat provine din subjunctiv pr é trimis! Acest lucru îmi amintește de cunoașterea .
  • În ceea ce privește de ce subjunctivul. Nu există ‘ nu există motiv . Trebuie să începem de la ‘ observația că ‘ este ‘ aici acționează d ‘ un caz de suppl é tion . Apoi stocați-l, împreună cu celelalte, într-un spațiu é și menționați pe acest subiect l ‘ hypoth è este avansat é e de Morin (1987) din ‘ existența r è gles d

implicație . Aceste ” r é gles ” sunt r è gles de d é trebuie .

  • Comunicarea de mai sus părăsește é prevede evident o lucrare lungă și complicată é. C ‘ este motivul pentru care, regretând din nou că OP ‘ OP nu își continuă destul de intuitiv , am pr é f è re, la rândul meu, alăturați-vă Claire Blanche-Benveniste și observați că având este unul dintre cele mai utilizate 5 verbe é s în franceză ç ais. Și, ca și c ‘, este cazul în multe alte ‘ alte limbi, cele mai utilizate verbe é sunt, de asemenea, cei mai ir é autorități.
  • Întotdeauna à Despre prima mea comunicare, Can ê fie putem găsi pe net un bărbat de lucru é în ann é 2000 pe tema Gilles Boyer de la ‘ Universit é din Nancy.
  • Gilles Boy é . Ne pare rău!
  • Răspuns

    Pentru habere , există o formă de participare activă atestată habeant- , probabil din latina târzie care a evoluat până la dialectul francez al proto-romantismului. De acolo, ar fi aceeași evoluție ca și subjunctivul în sine.

    Formele bazate pe habeant- sunt ușor de găsit doar prin Google, dar dacă aveți nevoie de o sursă mai bună, de exemplu, Foley, J: Morfologia teoretică a verbului francez indică că par să existe destul de multe alte verbe în care latina târzie pare să fi folosit tulpina de subjunctiv ca sursă pentru participiul activ. Cred că ar fi fost o analogie cu verbele predominante în formă de a ale primei conjugări, care se termină cu -ant- împreună cu presiunea de a menține vocala stem -e – .

    Comentarii

    • Am crezut că -vj- ar fi de așteptat să fuzioneze cu -bj- și să se dezvolte și în -ž-. Această întrebare lingvistică SE oferă exemplul alegerului de la alleviare, iar duplicatul legat oferă exemplul abrevierii la abr é ger.
    • De fapt, văd că ați scris răspunsul la duplicat acolo!
    • Bun punct. Nici o idee despre regulile exacte – abrevierea oferă abr é ger . Poate avea ceva de-a face cu sincronizarea? Anterior / vj / > / ž /, mai târziu / secundar / vj / > / j /? Sau poate intră în joc stresul? Va trebui să cercetez mai mult. În orice caz, forma de participiu subjunctiv se întoarce la latină.
    • Am adăugat o citare la răspunsul meu care oferă o explicație. Se presupune că -be- a fost redus la – [j] – deja în „Latin popular”, ca o reducere specială a verbului habeo

    Răspuns

    Doar o presupunere (și nu prea evident așa cum am crezut inițial). În acest fel a fost evitată confuzia cu cuvântul fundamental înainte .

    Comentarii

    • L ‘ explicația este s é duisante. N é totuși … bine … trebuie … hmmm … trebuie să vezi … 😉
    • @aCOSwt J ‘ Am spus de mai multe ori: Non-vorbitori nativi :-)!
    • @aCOSwt have provine din latină habeo, înainte de latină mică abante. Dacă înainte a apărut primul c ‘ este bun. Altfel, am nevoie de …effacer la r é ponse :-)!
    • @aCOSwt Littre: Avant: Bourguig. aivan; dovedit ç. avant; ital. avanti; du latin abante (qu ‘ on trouve dans des inscriptions), de ab, de, et ante, avant (voy. ⤷AINZ).
    • @MatthieuBrucher: Latinul V se pronunță ca [u] (ca vocală), ca [w] (ca semivocală) sau ca [β] sau [v] (ca o consoană care s-a dezvoltat din semivocală [w]). Nu a fost ‘ pronunțat vreodată ca ” y „.

    Răspuns

    Nu găsesc altceva decât o informație nedumeritoare care ar putea viza originea acestui formular; este participiul prezent al verbului «( avair) » în Gallo;

    Acest verb corespunde cu « avoir », totuși nu se face nicio pretenție pentru că „având” a fost împrumutat.

    Lasă un răspuns

    Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *