Este chiar Baleful Polymorph atât de slab?

RAW, da, puteți alege să ignorați polimorful baleful dacă aveți un alt efect polimorf și regula care elimină efectul existent nu are sens

Puteți fi afectat doar de o vrajă polimorfă la o vreme. Dacă o nouă vrăjire polimorfă este aruncată asupra dvs. (sau activați un efect polimorf, cum ar fi forma sălbatică), puteți decide dacă permiteți sau nu să vă afecteze.

Când polimorf baleful este aruncă asupra ta , adică cu mult înainte de a stabili dacă are sau nu vreun efect, poți alege pur și simplu să nu te afecteze.

Orice efecte polimorfe asupra țintei sunt disipate automat atunci când o țintă nu reușește să reziste efectelor polimorfului baleful, și atâta timp cât polimorful baleful rămâne în vigoare, ținta nu poate utiliza alte vrăji sau efecte polimorfe pentru a-și asuma o nouă formă.

Dacă nu permiteți ca acesta să vă afecteze, nu trebuie să încercați să-i rezistați, ceea ce înseamnă că nu puteți să nu rezistați, ceea ce înseamnă că nu vă poate risipi fostul efectul isting.

Momentul de aici este incontestabil: alegeți dacă acceptați sau nu polimorf baleful în loc de orice efect polimorf existent înainte de încercați să vă împotriviți, ceea ce înseamnă că faceți acest lucru înainte de îți poate risipi efectul. Eliminarea efectului dvs. face parte din ceea ce face polimorful plin de viață , ceea ce înseamnă că face parte și din ceea ce puteți alege să nu acceptați atunci când este aruncat asupra voastră.

Intenția disipării linia este clară, dar, din păcate, modul în care au ales să scrie regulile polimorfe ne-stivuitoare a fost prea greu; nu le-a oferit timp să încerce așa ceva fără să dea polimorfului plin de viață o suprascriere explicită. Nu au făcut-o, și astfel, polimorful plin de viață poate risipi un alt efect polimorf doar dacă îl lăsați.

Comentarii

• Aveți o referință de reguli pentru ca ‘ să fie aruncat asupra dvs. ‘ care apare înainte de ‘ a ținta nu rezistă efectelor ‘? (În special, pentru a stabili că ‘ Când se întâmplă X, puteți face Y ‘ înseamnă că Y se întâmplă înainte de X, nu după?) Citirea mea este că regulile așa cum sunt scrise nu specifică niciodată o ordonare , deci nu există un răspuns fără echivoc fără a utiliza RAI.
• @TobyY. Doar simplul fapt că dacă ceva nu ți-a fost aruncat încă, nu te poate afecta. Chiar dacă declanșatorul are loc după distribuire, acesta este încă înainte de afectare.

Nu.

Eram pe punctul de a răspunde „Da”, până când am observat această linie în Baleful Polymorph :

Orice efecte polimorfe asupra țintei sunt disipate automat atunci când o țintă nu rezistă efectele polimorfului baleful și, atâta timp cât polimorful baleful rămâne în vigoare, ținta nu poate utiliza alte vrăji sau efecte polimorfe pentru a-și asuma o nouă formă.

Deci este o excepție specifică de la regula generală.

Comentarii

• Bine, totuși abordez acest lucru în întrebare. Există vreun motiv pentru care credeți că această linie ar intra vreodată în vigoare împotriva unei ținte care nu dorește?
• Se spune în mod specific ” disipat automat „, asta mi se pare o excepție de la regula generală.
• @MrLemon Dacă ‘ nu poți rezista și poți alege doar ca efectele tale polimorfe existente să rămână la locul lor, atunci întreaga primă jumătate a propoziția nu are sens ( și vraja este aproape inutilă). RAW este neclar doar dacă ignorați ” ritmurile specifice generale ” și dacă respectați regulile ca o lacună. RAI este limpede ca cristalul.

Nu puteți utiliza o altă vrăjeală polimorfă pentru a termina Polimorful baleful .

Conform descrierii subșcolii polimorfe

o vraja polimorfă îți transformă corpul fizic pentru a lua forma o altă creatură.

deci „a fi afectat de o vraja polimorfă” și „a presupune o nouă formă” sunt echivalente.

Baleful Polymorph include limitări speciale asupra altor efecte polimorfe în timp ce este activ:

Orice efect polimorf asupra țintei este disipat automat atunci când o țintă nu reușește să reziste efectelor polimorfului baleful și atâta timp cât polimorful baleful rămâne în vigoare, ținta nu poate utiliza alte vrăji sau efecte polimorfe pentru a-și asuma o nouă formă .

Prin urmare, un personaj sub efectul lui Balefu l Polimorful nu poate fi niciodată afectat în mod voluntar de un alt efect polimorf. De fiecare dată când li se va oferi în mod normal o alegere, Polimorf baleful îl înlocuiește și sunt forțați să rămână în forma lor actuală.

Cu toate acestea, fiind afectați de o nouă vrăjire polimorfă în timp ce sunt deja sub efectele unuia mai vechi este întotdeauna voluntar:

Puteți fi afectat doar de o singură vrăjire polimorfă la un moment dat. Dacă o nouă vrajă polimorfă este lansată asupra dvs. (sau activați un efect polimorf, cum ar fi forma sălbatică), puteți decide dacă permiteți sau nu să vă afecteze , luând locul vechii vraji. În plus, alte vrăji care îți modifică dimensiunea nu au niciun efect asupra ta în timp ce te afli sub efectele unei vrăji polimorfe.

Decizia de a „permite să să te afecteze „ar însemna (prin definiție) a decide să-i permiți să” transforme corpul tău fizic pentru a lua forma unei alte creaturi „, care ar fi” folosirea lui pentru a-și asuma o nouă formă „, care este în mod explicit interzisă în timp ce se află sub efect din Baleful Polymorph .

Deoarece nu puteți alege niciodată să permiteți efectele noii vrăji, Baleful Polymorph nu poate fi niciodată înlocuit, astfel încât noua vrăjeală nu o poate termina niciodată.

S-ar putea să vă puteți proteja de polimorful baleful folosind un alt efect polimorf.

Pare destul de clar că polimorful baleful este intenționat să anuleze orice efect polimorf care afectează în prezent ținta – de ce altceva le-ar risipi automat, având în vedere regula de înlocuire a școlii polimorfe deja existente?

atunci, este „vraja face asta de RAW?”

Asta depinde dacă „o țintă nu reușește să reziste efectelor Baleful Polymorph „apare înainte sau după ce polimorful baleful „ este aruncat pe [țintă] ”. Din păcate, regulile de sincronizare nu sunt „suficient de specifice și / sau suficient de fine pentru a oferi un răspuns concludent .

Regulile magice par să implice că „Eșecul vrăjirii” și „Rezultatul vrăjii” fac parte din procesul de lansare, ceea ce ar însemna că polimorful plin de viață ar risipi alte efecte polimorfe înainte ca turnarea să fie terminată , dar că „sunt atât destul de tenue, cât și oarecum ambigue (înseamnă” o vrăjire este aruncată „înseamnă începutul sau sfârșitul turnării?).

Cel mai apropiat lucru de un răspuns solid pe care îl pot găsi este sub Scopul unei vrăji :

Unele vrăji au o țintă sau ținte. Lansați aceste vrăji asupra creaturilor sau obiectelor, așa cum sunt definite chiar de vraja. Trebuie să puteți vedea sau atinge ținta și trebuie să alegeți în mod specific ținta respectivă. . Nu trebuie să vă selectați ținta până nu terminați proiectarea vraja .

Deci, aruncați vraja pe o țintă, terminați lansarea și apoi selectați ținta.

Nu văd decât două posibilități aici:

A) Aruncarea vrăjii este un singur moment în care totul se întâmplă simultan, deci RAW este ambiguu și trebuie să ne întoarcem asupra RAI pentru a afla ce se întâmplă în acest caz. realitatea nu are sens.

Aceasta din urmă este explicația cea mai probabilă, desigur, având în vedere că aceasta este magie arcane la nivel înalt, dar face viața puțin mai dificilă pentru cei dintre noi care nu sunt jucători arcani. Dacă încă nu înțelegeți unele dintre subtilitățile propagării efectului taumic acausal, atunci vă sugerez să pretindeți că primul este adevărat (de dragul sănătății voastre) și întrebându-vă DM ce se întâmplă .

Problema din RAW se află în structura propoziției, nu în intenție.

Puteți fi afectat de o singură vrăjire polimorfă la un moment dat. Dacă vi se lansează o nouă vrăjire polimorfă sau activați un efect polimorf, cum ar fi forma sălbatică), puteți decide dacă permiteți sau nu să vă afecteze

Neînțelegerea este că a doua propoziția este o avertisment față de prima. Aceasta înseamnă că nu are efect decât dacă sunteți sub efectul unei vrăji polimorfe în acel moment.

Când Baleful Polymorph este aruncat, există trei rezultate posibile.

A) Rezistă la vraja.

B) Tu nu reușește să reziste, să nu aibă vrăji polimorfe în vigoare și trebuie să cedeze efectelor sale.

C) Nu rezistați, aveți un polimorf pe dvs., Balefuls „ addendum special pentru a rezista vă risipește polimorful și trebuie ulterior să cedeze efectelor sale.

Nu există nicio excepție, generală sau altfel, ca nu aveți de ales în a permite unei vrăji polimorfe să vă afecteze, cu excepția cazului în care vă aflați sub efectele unei alte vrăji polimorfe.

EDITARE re: Salvarea aruncărilor (rezistența) face parte din efectele unei vrăji.

Salvarea aruncărilor

De obicei, o vrajă dăunătoare permite unei ținte să facă o aruncare salvatoare pentru a evita efectul în parte sau în întregime.

O Aruncare salvatoare este o lansare declanșată de efectul potențial al unei vrăji.

Rezistența la o vrăjire nu face parte din efectul vrăjilor.

Polimorf Baleful adăugați un regulă de excepție specială la eșecul rezistenței:

Orice efecte polimorfe asupra țintei sunt disipate automat atunci când o țintă nu reușește să reziste efectelor polimorfului baleful. / p>

Acesta nu poate fi un efect al Baleful deoarece implică să se întâmple înainte efectul.

Cum poți să nu reziste efectelor vrăjii dacă rezistența la vraja a făcut parte din efecte?

Gramatic Afect poate fi verbul unui Efect și în acest caz proiectanții de reguli RPG au fost întotdeauna foarte specifici despre ce cuvinte folosesc. Vrăjile au efecte și numai aceste efecte sunt modul în care poți fi afectat de o vraja.

Cu alte cuvinte când regula spune:

…, puteți decide dacă permiteți sau nu să vă afecteze

vorbește despre vrăjile efect care nu sunt afectate de nevoia de a face o aruncare salvatoare .

TL; DR, dacă ați avut altă vrajă polimorfă asupra dvs., nu puteți alege să nu fiți afectat rezistând Baleful deoarece actul de a rezista unei vrăji nu face parte din vrăji Efect .

Comentarii

• Acesta este cel mai clar și mai ușor de înțeles răspuns aici.
• Am făcut o modificare la răspunsul meu. Răspunde @KRyan la întrebarea ” Când polimorful baleful este aruncat asupra dvs. „. ‘ susțin că rezistența la o vrăjire nu este opțională și nu face parte din efectul vrăjilor. Momentul a fost întotdeauna, trebuie să aveți șansa de a rezista vrăjii înainte ca ‘ să se întâmple efectele. Dacă rezistența a făcut parte din efectul unei vrăji, atunci cineva ar putea susține că rezistența este inutilă.
• 1) Logică / (Cauză / efect) 2) A fi afectat de efectele vrăjilor se întâmplă la pasul 4 după salvare . SRD Saving Throw Negates Vraja nu are niciun efect asupra unui subiect care face o lansare de salvare reușită 3) Aceasta este RAW, nu houseruling.Dacă trebuie să salvați o vrăjire a făcut parte din efectele de vrăji, jucătorii ar putea argumenta că ar trebui să poată alege momentul efectelor lor de vrăjire spunând, ” sigur, lansați o salvare, după aceasta efectul te lovește mai întâi, idc. ” Salvarea este o acțiune adăugată pentru a vedea dacă ești afectat de o vraja.
• 4) I ‘ Nu sunt sigur de ce acest lucru este complicat. Dacă ‘ m arunc Dezintegrează la tine, nu ar trebui să poți salva pentru a vedea dacă te-a afectat? Dacă vă afectează pur și simplu, atunci veți putea salva, de ce nu pot ‘ să spun, ” hoops, prea târziu, aceste alte efecte s-a întâmplat mai întâi … „?
• @Salteris Oh, văd. ‘ susțineți că, din moment ce ‘ s efectele sunt mai târziu dispel-on-failure-save ‘ nu poate face parte din efectele vrăjitoarei ‘ și astfel se întâmplă chiar dacă vraja nu are niciun efect, dar atunci ținta nu ‘ nu au un efect polimorf, astfel încât să fie afectați și de restul acestuia. Am crezut că argumentezi că vraja începe să fie aruncată după ce îți faci salvările.

NOTĂ: La solicitarea OP, postez acest răspuns, care este o aplicație a regulilor împrumutate de la Magic: The Gathering , care este o carte joc. Cred că se aplică deoarece D & D, Pathfinder și MTG combat sunt toate turn-based .

În MTG, există ceva numit o acțiune bazată pe starea , care este în esență jocul în sine luând o „acțiune virtuală” care se află în afara acțiunii „jucătorilor. Având în vedere acest lucru, am„ prezentat mai jos secvența generală a evenimentelor pentru aruncarea și rezolvarea vrăjilor, cu explicații specifice pentru situația detaliată în întrebarea inițială:

1. Caster face vraja. În acest caz, este „s Baleful Polymorph .

2. Caster selectează ținte. În în acest caz, să-l numim „Țintă”.

3. Vraja intră în stivă. Stiva este modul MTG de a determina care vraja se rezolvă mai întâi. În general,„ s ” Last In, First Out „. Pentru simplitate, să spunem că nimeni nu a reușit să facă un contrasens, deci este doar Polimorf baleful în stivă.

4. Jocul verifică validitatea țintelor, așa cum este specificat de vrăjeală. De exemplu, dacă o vrăjeală de zonă a afectat doar umanoizii și există o Bestie Monstruoasă în zonă , atunci umanoizii obțin starea Valid , iar Bestia Monstruoasă este Nu este valid .

5. Jocul aplică aruncări de salvare (dacă există) asupra țintelor valide. În acest moment, ținta trebuie să ruleze salvările (Fort, apoi Will dacă Fortul eșuează), dar acest lucru se întâmplă în plicul acțiunii jocului, deoarece jocul încearcă doar să determine stările finale ale țintei în raport cu vraja. În prezent, niciun personaj nu acționează deocamdată.

6. Jocul stabilește stările tuturor țintelor în funcție de valabilitate și aruncări de salvare . În acest moment, să presupunem că Target a eșuat ambele rulouri și este marcat astfel ca Valid, Salvare cu forță nereușită, Salvare nereușită .

7. Vraja este eliminată din stivă și se rezolvă. Cu rezoluția Baleful Polymorph , toate efectele polimorfe preexistente asupra țintei sunt deja disipate deoarece starea sa se potrivește cu factura – Failed Fortitude Save, Failed Will Save . Datorită complexității mai mari a Pathfinder vrăji în comparație cu vrăjile MTG, cred că acest pas poate fi mai specific, cum ar fi „vraja începe să se rezolve”; în acest caz, ar exista un pas ulterior (al 9-lea sau cam asa ceva) în care „vraja se rezolvă pe deplin”.

8. Caracterele pot acționa acum. În acest moment, Target își ia acțiunea de a decide dacă acceptă sau nu efectele Baleful Polymorph . Cu toate acestea, efectul său polimorf preexistent a fost deja risipit în etapa anterioară și, prin urmare, el nu mai poate decide . Dacă ar fi vreo altă vrăjire polimorfă, atunci el se limitează la eliminarea efectelor.

Sper că acest lucru mi-a făcut punctul de vedere un pic mai clar pentru toate. Vă reamintim că nu este RAW, în special. deoarece Pathfinder nu este la fel de specific cu momentul de rezoluție a vrăjii ca MTG. ^ _ ^