Am găsit următoarea frază într-un articol din NYTimes și am fost destul de surprins că nu a fost corectată sau modificat: „ Dar când vine vorba de intimitate și libertate, banii nu pot fi depășiți. ”.
Am impresia că aceasta este o gramatică incorectă și propoziția ar trebui de fapt, „ […] numerarul nu poate fi bătut. ” sau „ […] nu poți„ bate bani ”, dar cu siguranță nu cel folosit in articol. M-am înșelat aici?
Acest tip de gramatică este folosit în cea mai mare parte numai în argoul din Anglia și am crezut întotdeauna că a fost greșit, dar după un pic de căutare, nu mai sunt sigur. Este doar o altă diferența dintre engleza americană și engleza britanică? Știu că este foarte meschină, dar încă mă interesează răspunsul!
Link articol: http://www.nytimes.com/roomfordebate/2012/04/04/bringing-dollars-and-cents-into-this-century/a-shift-toward-digital-currency
Comentarii
- În legătură: De ce expresia „ar fi trebuit să meargă” este atât de utilizată?
Răspuns
Forma nu poate fi bătut nu este „t„ ungramatic ”. În X nu poate fi„ Y [ed] , Y este un participiu trecut , dar majoritatea oamenilor acceptă atât participarea beat , cât și beat ca participii trecute valide. Așa cum arată acest NGram , nu se poate bate este mult mai frecvent decât nu se poate bate , și devenind din ce în ce mai mare în fiecare an.
Unul dintre motive este că beat este „trecutul simplu” ( „L-am bătut ieri” ) ca precum și „prezent” ( „El plânge când îl bat” ), iar verbele neregulate ca aceasta sunt întotdeauna susceptibile la schimbări de utilizare.
Cu verbe obișnuite precum „Numerarul nu poate fi ignorat ” , participiul trecut este întotdeauna același cu trecutul simplu ( „L-am ignorat ieri” ), deci nu există posibilități de confuzie cauzate de schimbarea utilizării.
Luând un alt verb neregulat în care participiul trecut diferă de trecutul simplu, putem imita Construcția OP-ului cu, de exemplu …
Matricidul nu poate fi iertat .
Nu știu niciun dialect iertarea ar fi acceptabilă aici. Chiar și vorbitorii care „nu au auzit niciodată de termenul„ participiu trecut ”știu când trebuie să folosească unul.
Comentarii
- NGram este foarte interesant , mai ales diferența dintre utilizarea americană și cea britanică, care este așa cum am ghicit. Nu aveam idee că ” nu poate ‘ să fie învins ” este atât de popular, totuși .. Nu ‘ nu-mi amintesc că l-am citit oriunde până acum. Vă mulțumim că ați răspuns!
- @ Durand: Am crezut inițial că tratarea ” beat ” a fost o nouă tendință americană, dar ca Barrie ‘ referință la spectacolele OED, a fost întotdeauna în jur – pur și simplu niciodată forma cea mai populară din Marea Britanie până în ultimele decenii.
Răspuns
Este „o expresie colocvială. Versiunea mai corectă din punct de vedere gramatical ar fi „… nu se poate bate”.
Scriu din perspectiva unei persoane crescute și educate în centrul New Jersey și în New York.
Articolul la care faceți legătura este un articol de opinie; New York Times folosește standarde editoriale diferite pentru diferite tipuri de articole. Această afirmație se bazează pe piesele pe care le-am citit în lucrarea care descrie modificările abordării editoriale de-a lungul anilor. Cu toate acestea, nu am putut găsi un astfel de articol la care să leg.
Ghidul de stil este aparent disponibil pentru cumpărare, dar o versiune online nu este disponibilă publicului larg (vezi http://en.wikipedia.org/wiki/The_New_York_Times_Manual_of_Style_and_Usage pentru mai multe informații).
Comentarii
- Ah corect. Cred că asta are sens. Nu ‘ nu credeam că este corect din punct de vedere gramatical, dar dacă un ghid de stil dintr-un ziar atât de mare îl consideră acceptabil, atunci cred că nu ‘ nu contează … Mulțumesc!
Răspunde
OED comentează că participiul trecut beat este încă folosit ocazional pentru beat în toate sensurile, dar folosit în principal în sensul a depăși și în fraze precum dead-beat . Se găsește, de exemplu, în versurile „Save It, Pretty Mama”:
I ” am un brand de dragoste „
Nu se poate bate;
Modul meu de a mă îmbrățișa ”
Este sigur că este un tratament;
Bănuiesc totuși că NYT încearcă un pic demotic.
Comentarii
- Interesant. Nu aș folosi ‘ într-adevăr o versiune ca sursă, dar ați făcut un punct bun despre articolul din NYT. Mulțumesc!
Răspuns
Beat este adesea folosit ca participiul trecut al beat , întrucât altfel se conformează formei și comportamentului verbelor monosilabice Zero-Past, care se termină cu -d sau -t și toate care au aceeași formă în prezent și în trecut, cum ar fi beat . De exemplu, părțile principale ale acestor verbe includ:
- lovit, lovit, lovit
- lasă, lasă, lasă
- scuipă, scuipă, scuipă
- împarte, despică, despică
- explozie , explozie, explozie
- thrust, thrust, thrust
- licitați, licitați, licitați
- răspândi, răspândi, răspândi
Deci, bate, bate, bate sună corect, la fel ca bate, bate , bătut are, mai ales atunci când o singură silabă are sens poetic, ca în fraze precum nu se poate bate sau mort-bate .
Nu este neobișnuit să existe mai multe forme gramaticale pentru participiul trecut sau pentru un alt cuvânt flexionat în engleză. „Pierdem inflexiunile englezești de secole și majoritatea oamenilor nu le mai acordă nici o atenție, deoarece sintaxa a preluat majoritatea greutății gramaticale.
Comentarii
- Da, ‘ este adevărat. Nu m-am gândit niciodată că beat-ul va fi mai popular decât beat-ul, așa cum este în răspunsul Ngram din FumbleFingers ‘. Mulțumesc!