Este negativul dublu din ' nu ' nu avem nevoie de educație ' intenționată?

Celebra melodie Pink Floyd O altă cărămidă în perete (partea 2) folosește dublu negativ în cor:

Nu nu avem nevoie de educație
Noi dont need no control de gândire … …

https://www.youtube.com/watch?v=34ZmKbe5oG4

Folosirea dublei negații în versurile de mai sus implică faptul că avem nevoie de atât educația, cât și controlul gândirii.

Este aceasta o greșeală pe care au făcut-o când au scris versurile (deoarece aceasta este o greșeală cu adevărat obișnuită pe care o fac mulți oameni de fapt) sau Pink Floyd a folosit aceste expresii de bunăvoie?

Comentarii

  • Nu pot ‘ să obțin linkul de pe YouTube pentru a se afișa din anumite motive
  • Pluginul nu este activat pe site de acum. Există ‘ un vechi meta post care vorbește despre el

meta.musicfans.stackexchange.com/questions/32/… . Putem afișa o nouă postare despre aceasta cu exemple de întrebări care ar beneficia ca aceasta.

  • Ca vorbitor non-nativ, am crezut întotdeauna că este o ironie: spunem că nu ‘ nu au nevoie de educație, dar gramatica noastră incorectă arată clar că avem.
  • Doar pentru că ceva nu este ‘ t ” Regele ‘ engleză ” nu înseamnă ‘ ‘ este o greșeală. Cum poate fi o greșeală dacă ‘ este o parte comună a limbii? Singura greșeală aici este presupunerea că dublu negativ = pozitiv!
  • Cred că vrei să spui, este ironic. Da. Este.
  • Răspuns

    Acest lucru este cu siguranță intenționat. În timp ce dublul negativ utilizat ca negativ intensificat este considerat ungramatic în engleza „standard”, este foarte frecvent în multe dialecte engleze, în special în cele asociate cu niveluri de clasă socioeconomică inferioare (vezi răspuns la o întrebare similară din ELU).

    Versurile cântecelor sunt scrise de obicei în engleză conversațională, nu în engleză formală, deci construcțiile nestandardizate și non-gramaticale sunt mai mult regula decât excepția. Versurile ungramatice sunt adesea mai memorabile și pot părea mai imediate, mai intime și mai puternice. Comparați „Ain” t No Mountain High Enough ”,„ You Ain ”t Seen Nothing yet” și „I Don” t Wanna Hurt No More ”, pentru exemple similare.

    De asemenea, merită remarcat că utilizarea în engleză standard a dublului negativ pentru a însemna pozitiv este rară, deoarece este confuză și, prin urmare, evitată de cei mai atenți vorbitori.

    Comentarii

    • Punct bun despre celelalte cântece cu dublu negativ, nici măcar nu m-am gândit la asta! +1
    • ” Sunteți ‘ t Nothin ‘ dar un câine de câine „. Dacă ar fi corect din punct de vedere gramatical, ar fi ” Nu ești altceva decât un câine de câine. ”
    • + 1 pentru respingerea noțiunii eronate că ” dublu negativ = pozitiv „.
    • De asemenea, utilizează un nivel ridicat de ironie aici. Juxtapunerea liricii informale englezești așteptate și a subiectului predării școlii în limba engleză formală compune efectul confuziei ascultătorului ‘. Sunt ignoranți despre greșeala lor sau sunt corecți, deoarece înțeleg ce înseamnă în ciuda greșelii lor?

    Răspuns

    u am putut găsi comentarii direct de la Roger Waters (scriitor al muzicii și versurilor piesei) cu privire la semnificația acelor rânduri. Privind versurile de pe Genius.com , adnotarea pentru prima linie spune că, dacă o citiți ca un dublu negativ, ar putea însemna două lucruri diferite

    • „Avem nevoie de educație” – Un apel la educație
    • „Nu avem nevoie de acest tip de educație” – O înjunghiere la educația pe care o primesc copiii

    Personal, aș fi înclinat să nu fiu de acord cu această evaluare. M-am gândit întotdeauna că este doar argou pentru „Nu avem nevoie de educație”, din câteva motive.

    În primul rând, dacă vă amintiți a doua oară când cântă în vers, este doar o grămadă de copii care îl cântă; „Nu avem nevoie de nimic” este absolut ceva ce ar putea spune un copil din clasa muncitoare de vârstă școlară cu accent Cockney în Anglia din anii 70, în loc de „nu avem nevoie” sau „nu avem nevoie”.

    În al doilea rând, fie semnificația potențială a dublului negativ nu „are sens pentru a doua linie.„ Avem nevoie de controlul gândurilor „?„ Nu avem nevoie de acest tip de control al gândurilor „? Niciunul dintre aceștia nu are sens, cel puțin pentru mine. Și dacă a doua linie este nu un dublu negativ, atunci de ce ar fi prima? Mai mult, copiii au nevoie de „sarcasm negru în clasă”? Nici eu nu cred.

    În al treilea rând, întreaga melodie este o rebeliune împotriva școlii și atunci când cântă „Another Brick In the Wall” Zidul film , Pink are un vis de zi în care copiii scandează „nu avem nevoie de educație”, distrugem clădirea școlii cu baros și ciocane, dându-i foc și trăgând profesorii scoțând din picioare și țipând. Pentru mine, acest lucru nu spune „avem nevoie de educație” sau „avem nevoie de un alt tip de educație”, spune „nu avem deloc nevoie de educație”. Nu știu dacă apelul la educație alternativă este chiar ceva la care s-ar gândi un copil de acea vârstă; școala este așa cum este și Pink o urăște.

    Comentarii

    • +1 pentru analiza aprofundată – deși, pentru a fi sincer, nu ‘ cred că interpretările alternative merită chiar atât de multă atenție. Pot ‘ nu văd niciun vorbitor nativ care să distreze cu adevărat o alternativă de citire a versurilor, cu excepția unui experiment de gândire. Cu toate acestea, văd cum ar putea fi foarte confuz pentru un vorbitor ESL care a fost predat gramatică engleză standard …
    • Da, ‘ este un punct excelent. Cred că am inclus interpretări alternative pentru completitudine, deși sunt de acord că acestea nu ‘ nu merită o atenție deosebită. Cel mai mare motiv pentru care le-am inclus este că explicația pe care am legat-o are 25 de voturi pozitive și, de obicei, Genius este destul de corectă cu evaluatorii lor versuri.

    Răspuns

    Din anumite motive, mă gândeam la educație în timp ce făceam un cântec și Pink Mi-a venit în minte cântecul Floyd.

    Încearcă să cânți:

    Avem nevoie de o educație

    Nu sună la fel de bine ca.

    Nu avem nevoie de educație

    împachetează un pumn și este mai provocator

    Uneori când faci o melodie, melodia nu se potrivește cuvintelor și uneori cuvintele „Nu se potrivește melodiei, deci trebuie să rearanjați și să găsiți cuvinte care să se potrivească melodiei sau să faceți un compromis.

    Acesta este motivul pentru care o melodie poate fi dorită sau nu ceea ce doriți să auziți .

    Și avem nevoie de o educație. Altfel vom fi lăsați în urmă pe cei care au ales să primească o educație.

    PS

    Gânduri foarte interesante cu care ai venit, apropo, eu sunt doar un alt „besserwisser”

    Răspuns

    „Nu avem nevoie de …” este utilizat în mod obișnuit în Londra pentru „nu avem nevoie de niciunul”. e simplu. Rețineți că textul nu este „nu avem nevoie de învățare”. Ideea este că o școală din Londra din centrul orașului, în anii 70, nu se referea adesea la învățare, ci la „școlarizare”

    Poate că doar a omis punctuația în forma lizibilă a versurilor (nu avem nevoie, nu, educație / nu avem nevoie – nu! – controlul gândului) , ca subliniind afirmația negativă. Asta are sens și ritmic

    Răspuns

    Oricine locuiește în Londra unde vorbește Cockney, ca în acest cântec, știe foarte bine că „nu avem nevoie” înseamnă că nu avem nevoie. Am crescut acolo, așa că a vedea toate aceste întrebări și analize este de fapt destul de amuzant. Niciun londonez nu ar pune vreodată această întrebare.

    Lasă un răspuns

    Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *