Înțelesul expresiei englezești “ oală numind ceaunul negru ”

Aș vrea să știu ceva mai mult despre acest idiom și despre modul în care îl folosesc oamenii din America de Nord sau engleză.

  1. Este idiomul considerat învechit sau jignitor de către tineri?

  2. Când se folosește cel mai frecvent „oala numind ceainicul negru”, în ocazii formale sau informale?

Această întrebare a fost provocată de profesorul meu care mi-a spus că tinerii probabil nu știau de originile sale și de adevăratul ei sens.

Comentarii

  • Este o expresie ” americană „? Este un limbaj englez care a apărut înainte ca SUA să devină țară.
  • Această întrebare pare să nu fie subiect, deoarece este un sondaj.
  • O întrebare pe întrebare, vă rog.
  • @BlessedGeek: ‘ este, de asemenea, un proverb / idiom olandez. (De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.) Apariția în olandeză într-adevăr face foarte probabil să aibă originea în Europa înainte de a migra în America.

Răspuns

WiseGeek.com spune:

Termenul „oala numind ceaunul negru” este de obicei folosit în sensul acuzării cuiva de ipocrizie. Originile frazei datează cel puțin din anii 1600, când mai mulți scriitori au publicat cărți sau piese de teatru care includeau jocuri de cuvinte pe această temă. În ciuda sugestiilor că expresia este rasistă sau absurdă, sensul este de fapt destul de evident atunci când se iau în considerare condițiile unei bucătării medievale. ar dura și ar rezista la căldură. Fonta tinde să se înnegrească odată cu utilizarea, deoarece colectează ulei, reziduuri alimentare și fum din bucătărie. Atât oalele, cât și ceainicele ar fi fost, de asemenea, încălzite la foc deschis într-o bucătărie. Drept urmare, ar fi fost striați de fum negru în ciuda celor mai bune eforturi de curățare.

Deoarece ambele sunt negre, vasul care numește ceainicul negru ar fi în mod clar un act de ipocrizie. Acțiunea ar putea fi descrisă și prin „este nevoie de cineva să cunoască una” și sugerează o anumită orbire față de caracteristicile personale ale persoanei. Există o altă explicație pentru termen, care implică oala văzându-și reflexia neagră reflectată într-un fierbător de cupru lustruit. În acest sens, potul nu realizează că se descrie pe sine.

Una dintre primele instanțe scrise ale frazei apare în Don Quijote, de Cervantes. Cartea epică a fost publicată la începutul anilor 1600, și a avut o mare influență asupra limbii engleze. Numeroși termeni și expresii își au rădăcinile în Don Quijote, cum ar fi „quixotic” pentru a descrie un idealist. Shakespeare a jucat, de asemenea, conceptul într-una din piesele sale, la fel ca mulți dintre contemporanii săi. Fraza a fost răsucită și extinsă de-a lungul secolelor, apărând în forme precum „oală, întâlnește ceainicul”.

Unii oameni cred că fraza este rasistă, deoarece se referă la culoarea suprafeței obiectelor implicate. Acești indivizi ar putea dori să țină cont de faptul că în o bucătărie modernă, idiomul ar putea fi „oala care numește fierbătorul de argint”, cu o referire la faptul că multe oale și fierbătoare moderne sunt adesea fabricate din oțel inoxidabil lustruit. În acest caz, culoarea pielii nu are nimic de-a face cu idiomul, cu excepția sensului că ambele obiecte implicate au aceeași culoare.

Phrases.org.uk definește semnificația sa ca:

Noțiunea de critică pe care o face o persoană asupra altuia s-ar putea aplica la fel de bine pentru sine

Comentarii

  • Hmmm … Cred că fonta este neagră când este nouă în magazin.
  • @Mike Majoritatea fontei pe care ați face-o Cumpărați astăzi este ” pre-condimentat ” ceea ce înseamnă că a fost încălzit și uns de mai multe ori pentru a-l proteja. Căutați fontă necondiționată și veți descoperi că este întunecată, dar hotărât gri.

Răspuns

WiseGeek , sursa răspunsului lui Benyamin Hamidekhoo, observă pe bună dreptate că atât oala, cât și ceainicul „se înnegresc odată cu utilizarea.” Adică încep să aibă o culoare argintie sau cenușie sau arămie și se înnegresc treptat prin expunerea la căldură și fum Cu toate acestea, nu sunt de acord cu afirmația lui WiseGeek conform căreia sensul esențial al zicalei ar fi păstrat dacă ar fi reformulat (pentru bucătăria sanitară modernă) ca „oala numind ceainicul de argint .„În opinia mea, un aspect crucial al zicala originală este că, în lumea vaselor și ceainicelor antropomorfe, a fi negru este o trăsătură nedorită – și faptul că numirea unui recipient negru, chiar dacă negricitatea recipientului este incontestabil adevărată, este o insultă. Fără elementul insultei, am putea la fel de bine să spunem despre „mărul care numește căpșuna roșie” – pe care noi nu-l facem.

Ideea metaforică în joc aici este că o oală sau un ceainic curat este ca o persoană necoruptă, dar prin expunerea la elemente de „înnegrire” – sau chiar poate la viața de zi cu zi – se pierde culoarea originală a recipientului, precum inocența persoanei. Este profund ipocrit pentru un singur recipient. (sau persoană) să critice pe altul pentru că posedă o caracteristică nedorită pe care (în adevăr) o posedă amândoi. Și la fel cu negricitatea oalei și a ceainicului, corupția atât a acuzatorului, cât și a acuzatului nu face acuzația de corupție cu atât mai puțin o insultă. Acestea fiind spuse, împărtășesc punctul de vedere al lui WiseGeek conform căruia zicala nu are tonuri rasiale intenționate.

Zicerea este destul de pesimistă, mi se pare. La urma urmei, ce este mai natural decât aceea o oală și un ceainic – fără intervenția unei ființe mult mai puternice în sculă – ar trebui să devină negru în exercitarea atribuțiilor lor? James Branch Cabell subliniază ceva asemănător cu apotegma sa: mâinile „unui om” sunt, de obicei, murdare în alpinism. ”

Comentarii

  • Dacă este natural să fie negru, atunci oala nu ar trebui să-și bată fierbătorul pentru negru. Dacă utilizați ecuația că negru = rău, așa cum o face zicala, atunci potul ar trebui să caute să-și îmbunătățească propria întunecime, mai degrabă decât să strige ceainicul.
  • ” Dacă este natural să fie negru, atunci ghiveciul nu ar trebui să bată fierbătorul pentru negru. ” Și faptul că este este ceea ce evocă ipocrizie.
  • Nu ‘ nu sunt sigur că ‘ este culoarea neagră în sine, ci mai degrabă că ambele elemente sunt probabil acoperite cu funingine murdare. ‘ nu am detectat niciodată un ton rasist în zicală (și am fost crescut într-un mediu în care intenția rasistă probabil ar fi fost făcută cunoscută dacă ar fi prezentă).

Răspuns

Idioma sau ceva asemănător este atestat în scris încă din 1620

Potul numește tigaia arsă (1639).

(Oxford Dictionary of English Proverbs;
The 1620 citarea este atribuită traducerii lui Don Quijote a lui Shelton.)

Sunt din SUA și am învățat expresia de la mama mea la vârsta de 8-10 ani.

Comentarii

  • Este amuzant. Oamenii ar trebui să folosească și asta.
  • @SrJoven Oxford Dictionary of English Proverbs.
  • The Citația din 1620 este atribuită traducerii lui Shelton ‘ Don Quijote .

Răspuns

Spunând în Irlanda; „Fierbător apelând pot black ass „înseamnă pur și simplu că vina pe care o acuzați pe cealaltă, o aveți pe voi înșivă. Ceainicul și oala sunt negre de la focul / aragazul deschis.

Comentarii

  • Bun venit la ELU. Vă rugăm să luați în considerare furnizarea de surse pentru răspunsul dvs. și explicați de ce răspunsul dvs. este semnificativ diferit sau oferă informații sau informații diferite de cele care au fost deja postate.
  • Nu sunt sigur cum această întrebare a scăpat de închidere de la ‘ referință generală ‘. +1 pentru un răspuns TL; DR-non-wiki.
  • În ciuda lipsei de referințe, foarte concis, dar explicativ.

Răspuns

Înțeleg că înseamnă că o persoană este vinovată de același lucru pentru care acuză o altă persoană, adesea în grade mai mari decât acuzatul, și, prin urmare, nu are dreptul să fie disprețuitor pentru el. Îmi place sinopsisul Wikipedia : „După cum se înțelege în general, persoana care acuză („ potul ”) este înțeleasă să împărtășească o anumită calitate cu ținta acuzației lor ( „fierbătorul”). „Are, de asemenea, conotația ipocriziei. Wikipedia oferă o listă de fraze, parabole și povești similare în engleză și alte limbi, cum ar fi conceptul grecesc antic de” Șarpele și Crabul „și expresie, „cei care locuiesc în case de sticlă nu ar trebui să arunce cu pietre.”

Cel mai bine îmi place explicația originii prin marca comentatorului pe răspunsuri.yahoo. com . El subliniază că, indiferent dacă fierbătorul este văzut ca negru (deoarece oala este neagră) sau metal lustruit, „pentru ca unul să-l acuze pe celălalt că este negru indică ignoranța despre sine în acuzarea altuia (sort de, este nevoie de unul pentru a cunoaște unul). „

Acestea sunt toate cuvinte obișnuite în engleză, așa că nu mi-ar fi greu să citesc sau să pronunț.Această întrebare pare să aibă valoare doar în compararea cu alte idiome.

Acest idiom ar fi folosit doar în situații informale. Adesea este folosit în glumă, dar poate fi interpretat negativ, așa că s-ar dori să aveți o anumită familiaritate cu ascultătorii înainte de ao folosi. Familia noastră are o variantă pe care ne-o spunem reciproc atunci când cineva se plânge de ceva care este cel puțin parțial caracteristic celui care se plânge: „Bună ziua oală, întâlnim ceainic!” De asemenea, folosesc uneori o variantă a acestuia pentru a atenua impactul atunci când subliniez o problemă cu altcineva: „Spun asta ca o oală care vorbește cu ceainicul” – indicând că nu sunt disprețuitor cu privire la persoana respectivă, deoarece sunt vinovat sau, probabil, să mă lupt cu problema.

Sunt un profesionist cu studii superioare care lucrează în domeniul sistemelor informatice (calculatoare).

Se pare că printre generațiile de internet de astăzi, uneori este scurtat la „oală, ceainic, negru”. A se vedea, de asemenea, link-ul yahoo de mai sus și definiția din dicționarul urban al internetului.

Răspuns

Am simțit că am renunțat cu acest idiom când l-am auzit pentru prima dată. Dar mi-am dat seama de sensul corect al acestui idiom. Acest idiom se concentrează pe cei care încearcă să-și ascundă propriile defecte și să dea vina pe alții pentru greșelile lor. Este foarte ușor să dai vina pe ceilalți. Dar înainte de aceasta, ar trebui să se verifice dacă are dreptate sau nu.

Comentarii

  • Bine ați venit la English.SE! Acest răspuns nu adaugă nimic relevant care nu este deja acoperit de răspunsurile existente.

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *