” Tu spui roșie, eu spun roșie „ și piesa de la început .
Ca un turn informal de vorbire, poate fi folosit pentru a arăta că două sau mai multe părți vorbesc practic despre același lucru, dar nu în aceiași termeni exacți sau nu prea sunt de acord cu specificul.
Cu toate acestea, scris ca roșie-roșie sau cartof-cartof pare pur greșit și confuz (ca în titlul videoclipului de mai sus). În afară de utilizarea transcripțiilor / təˈmeɪtəʊ / – / təˈmɑːtəʊ / și / pəˈteɪtəʊ / – / pəˈtɑːtəʊ / , există o modalitate de notare care indică diferențele de pronunție?
Comentarii
Răspuns
Se pare că există această poveste în spatele diferenței de pronunție: Tomate :
Din cauza cântecului, tomayto, tomahto a ajuns să fie folosit ca expresie care înseamnă „diferență neimportantă”. Roșia provine din America de Sud. Spaniolii au adus pentru prima dată semințe de roșii în Europa în anii 1540. Semințele au produs o roșie galbenă. Datorită culorii, un botanist italian l-a numit pomo d’oro, „măr auriu”.
Deci, ce se întâmplă cu pronunția engleză? Când primele roșii au fost cultivate în Anglia în anii 1590, Shakespeare (1564-1616) era un tânăr. Great Vowel Shift, care a început în 1450, era în plină desfășurare.
La un moment dat în secolul al XVIII-lea, vorbitorii din sudul Angliei au început să pronunțe cuvinte scurte ca jumătate, vițel, râs, după, cale , mătușă și nu poate cu tatăl larg. La început pronunțiile largi au fost considerate „inferioare”, dar în cele din urmă și-au făcut loc în discursul standard al claselor superioare. Nu toată lumea le-a găsit acceptabile.
Scriind până în 1921, HL Mencken menționează un contemporan englez care a simțit că pronunția „tomahto” era „pedantă” și nu trebuie preferată „tomatei englezești bune, rimând cu cartof. ” În prezent, „tomahto” este considerat pronunție britanică și „tomayto” american, dar mulți americani pronunță tomate {și mătușă) cu o a largă. Fie pronunția este considerată standard. Singura „regulă” este să mergeți cu pronunția pe care o preferați. Oricare este ușor de înțeles de către alți vorbitori de limbă engleză.
Comentarii
- Povești frumoase, dar cum răspunde la întrebarea OP ‘?
- @JoeTaxpayer: întâmplător, tomayto, tomahto evidențiat în răspunsul pare o opțiune acceptabilă
- Al treilea și al patrulea paragraf par să nu aibă legătură. Al treilea vorbește despre trecerea de la „ca-în-pălărie” la-ca-în-tată, dar al patrulea este despre ay-ca-în-fân versus un-ca-în-tată.
Răspuns
Am văzut întotdeauna acest lucru scris ca „to-may-to-mah-to.”
Comentarii
- … [se cere o citație]?
- en.m.wikipedia. org / wiki / Let ‘ s_Call_the_Whole_Thing_Off arată acest lucru.
- Am ‘ m tentat să fiu pedant și subliniază că wikipedia în sine nu ar trebui folosită ca referință. În mod ironic, articolul ‘ propriu referință de citare se leagă de a pagină cu versuri de melodii scrise ca Potato, potahto, Tomato, tomahto.
Răspunde
Puteți folosi o transcriere mai simplă, care, chiar dacă oamenii nu ar fi familiarizați cu notația, ar transmite totuși că există o diferență:” tomāto, tomäto „.Macron (overbar) care indica o vocală lungă a fost ceva ce am fost învățat în școala elementară și este destul de cunoscut faptul că uneori se folosește în nume de marcă (pūr, fōn, etc.). Diareza (umlaut) este nota că Merriam-Webster și alte dicționare americane se folosesc pentru sunetul „ah” și, de asemenea, sunt uneori folosite în branding pentru a indica o pronunție mai „străină” dacă nu altceva (de exemplu, Häagen-Dazs).
Acestea fiind spuse, cred că „to-may-to-mah-to”, în timp ce arată un pic ciudat cu cratimele respective, este probabil aproape instantaneu clar pentru majoritatea cititorilor.)
Comentarii
- Pedant hat on : Dereza și umlauta sunt diacritice pentru două fenomene fonologice distincte. O diereză indică vocala să fie pronunțat separat: Zo ë arată că e se pronunță distinct de o , deci Zoey nu ca toe . O umlaut indică faptul că vocala trebuie să fie p sunat mai degrabă cu un sunet lung decât cu un sunet scurt, deci L ä tta are un sunet ah mai degrabă decât un
a pe care ortografia l-ar indica fără umlaut. În timp ce utilizează același diacritic, apare o diereză pe a doua dintre două vocale, în timp ce o umlaut este pentru o singură vocală. - @ChrisL ä tta: to be pedant, umlaut este de fapt un proces de orientare vocală, care nu se prelungește (de exemplu, germană ” ä „, ” ö „, ” ü ” poate fi atât lung cât și scurt). Modul în care funcționează Merriam-Webster și alte sisteme de respelling nord-americane nu este normal și nu este un exemplu de adevărată umlaut; de fapt, nu ‘ nu cred că ä cu un trema este folosit în orice limbaj natural pentru a reprezenta / ɑ / spre deosebire de / æ /. Nu ‘ nu știu istoria, dar ‘ cred că cineva tocmai a decis să folosească un diacritic comun aleatoriu pentru a reprezenta un ” modificat a. ”
Răspuns
Ca un turn informal de vorbire, poate fi folosit pentru a arăta că două sau mai multe părți vorbesc practic despre același lucru, dar nu în aceiași termeni exacți sau nu prea sunteți de acord cu specificul.
Ați putea folosi culoare-culoare sau scuze-scuze, sau una dintre multele alte diferențe de ortografie dintre AmE și BrE, pentru a exprimă același lucru. Nu cred că există un idiom stabilit pentru a face acest lucru în scris.
O altă modalitate de a exprima idiomul în scris este de a folosi terminologii diferite. De exemplu, fotbal-fotbal, camion.
Fii creativ. Încearcă să găsești o pereche de cuvinte care să se încadreze în context, dar totuși este, în mod evident, o referință la cântecul cartof-cartof, mai degrabă decât la limbajul de vanilie. fotbal, spui fotbal „când te certi când urmărești meciul de fotbal.
Comentarii
- Bine; acesta este răspunsul pe care l-aș fi dat. Gray , gri, aluminiu, aluminiu, există atât de multe cuvinte diferite, deci de ce să alegeți un exemplu în care ortografia se întâmplă să fie aceeași?
Răspundeți
Cred că este demn de remarcat faptul că, când am văzut acest fir în e-mailul meu săptămânal, eu (și fără îndoială mulți alții) știam exact la ce se referea. Este foarte probabil că în urechea minții mele l-am auzit cu pronunția „corectă”, în ciuda absenței oricăror indicatori fonetici. Asta sugerează că contextul contează și că simpla scriere „cartof-cartof” s-ar putea să nu fie atât de „simplu greșită și confuză” pe cât ne-am putea imagina. De exemplu, în dialogul nou în care există o diferență de opinie: „Oh, hai. Tomate-roșie – merită cu adevărat să ne luptăm?” Dacă trece așa, s-ar putea să nu fie nevoie să atragem atenția asupra acestuia. Sau, acea linie ar putea fi urmată de: „Îmi pare rău, dar citarea unei melodii vechi nu mă va răzgândi, domnule Potahto Head”. 🙂 Alternativ, „tomate-tomahto” ar putea fi cel mai simplu și mai concis mod de a-l transmite și de a vă asigura că intenția nu este „pierdută”.
/təˈmɑtoʊ/.